Tudománytalan prekoncepció, hogy Jakutföldről származhatnak a magyarok – etnológus válaszol a harvardi tanulmányra a Mandinernek

2025. július 29. 18:05

Az etnikai identitás kulturális jelenség, ezért se nyelvészeti, se régészeti, se archeogenetikai módszerekkel nem vizsgálható, az etnikai csoportok pedig nem köthetők egy adott nyelvhez, vallja Somfai Kara Dávid.

2025. július 29. 18:05
null
Kovács Gergő
Kovács Gergő

Megjelent egy tanulmány 2025 júliusában a Nature magazinban harvardi kutatók tollából, akik szerint az uráli nyelvcsalád – amelybe a magyar is tartozik –, keletebbről eredhet, mint gondolták. 

A tanulmány szerint a mai uráli nyelvet beszélő finnek, vagy a magyarok ugyanazt a „genetikai aláírást” hordozzák, amely először 4500 évvel ezelőtt jelent meg a mai Jakutföldön

 talált mintákban – a genetikát tehát összekötik a nyelvvel.

Ennél is tovább megy egy szenzációhajhász, aktuálpolitikai felütéssel kezdő cikk, ami címében az sugallja, hogy a genetika és a nyelv többezer éves távlatban meghatározhatja egy nép kulturális önazonosságát: 

„Még annál is keletebbről származhatunk, mint ahogy a legelvetemültebb keletmániások gondolták”.

Az érdekes kérdéseket fölvető tanulmányról Somfai Kara Dávid turkológus, mongolista, etnológus, a Bölcsészettudományi Kutatóközpont Néprajztudományi Intézetének tudományos főmunkatársa beszélt a Mandinernek.

*

Hogyan foglalná össze a Nature magazin tanulmányának a legfontosabb megállapítását? Mi a legfőbb érvük?

A cikk azt állítja, hogy az uráli nyelvek Kelet-Szibériából, Jakutföldről erednek, mivel ők a proto-uráli genom eredetét arra a térségre lokalizálták.

Ön mit gondol erről?

A modern nyelvtudomány mára tisztázta, hogy az uráli nyelvek – számi, finn-észt, erza-moksa, mari, komi-udmurt, magyar, manysi, hanti, szamojéd – nem alkotnak egységes nyelvcsaládot csak laza nyelvközösséget,

 ami azt is jelenti, hogy nem egy proto-uráli ősnyelvből jöttek létre nyelvi divergencia által, hanem különböző nyelvek keveredésének, azaz nyelvi konvergenciának az eredményei.

Vagyis 

nem volt se uráli ősnyelv, se uráli őshaza, következésképp proto-uráli genom sincs.

Lehet a genomokat nyelvekre „fordítani”? Egy ember genetikája elárulhatja, milyen nyelven beszélt az illető?

Az egész megállapítás szerintem 

teljesen tudománytalan, mert a genomokat nem lehet se valóságos, se hipotetikus proto-nyelvekkel azonosítani.

 Jakutföldön őshonos népcsoport a jukagir, melynek nyelvét próbálták az uráli nyelvközösségbe besorolni. De hogy valaki kísérletet tegyen a kelet-szibériai őslakos populációt nyelvészeti alapon genetikailag összekötni – mondjuk a finnekkel vagy észtekkel –, ezt egészen tudománytalan prekoncepciónak tartom.

Mégis, miért nem elég meggyőző, hogy Jakutföldön, Finnországban és Magyarországon hasonló genetikai nyomokat találtak? Azt írják, hogy „a genetikai nyom más mai nyelvi és etnikai csoportokban nem mutatható ki, ami azt jelenti, hogy ez az örökség egyértelműen az uráli nyelvekhez kötődik.”

Etnológiával és szocio-lingvisztikával foglalkozó tudós ember számára az efféle kijelentések értelmezhetetlenek, ugyanis már maguk 

az etnikai csoportok sem köthetők egy-egy adott nyelvhez vagy nyelvcsaládhoz. 

Etnikumok érintkezése és keveredése során gyakran jönnek létre két vagy több nyelvű népek – például a svájciak –, gyakoriak a nyelvcserék – például íreknél, skótoknál –, miközben egyes közlekedő nyelvek hatalmas területen terjednek el rengeteg különféle etnikai csoport körében – például a latin, az arab, vagy az angol.

Ezt is ajánljuk a témában

Vagyis?

Vagyis a nyelv kommunikációs eszköz és független különböző etnikai csoportok vagy biológiai populációk változásaitól. Az archeo-genetika vagy paleo-genetika ugyanúgy nem alkalmas egy etnosz kialakulásának a leírására, mint ahogy a történeti nyelvészet sem.

Számtalan példát lehetni hozni ezeknek a nyelvi és etnikai folyamatoknak a bemutatására. A magyar nyelvhez legközelebb álló manysi nyelvnek a távolsága a magyartól nagyobb, mint a germán nyelvek és az úgynevezett indo-árja nyelvek közötti különbség. 

Mégsem próbálta senki mondjuk Sri Lankán keresni a vikinget őseit csak azért, mert az ottani szingalézek egy árja nyelvet beszélnek.

Melyik tudomány képes kutatni az etnikai identitást, ha erre sem a nyelvészeti, sem a régészeti, sem az archeogenetikai megközelítés nem alkalmas?

Az etnoszok kialakulását leginkább 

az etnológia tudja vizsgálni, mert ez az egyetlen tudományág, mely a kultúra etnikus tartalmát és kialakulását vizsgálja. 

Az etnikai identitás ugyanis kulturális jelenség, ezért se nyelvészeti, se régészeti, se archeogenetikai módszerekkel nem vizsgálható.

Minden efféle, harvardihoz hasonló kísérlet sajnos csak újabb tudományos mítoszok kialakítására alkalmas. 

A 21. századra a tudomány tisztázta, hogy a népek és nyelvek kialakulása rendkívül összetett folyamatok, és ezen folyamatok közötti összefüggések még ennél is bonyolultabb problémát jelentenek. A múlt egyes történéseinek feltáráshoz tehát se a megfelelő adatmennyiség, se a tudományos módszerek nem állnak rendelkezésre.

Mi határozhatja meg a leginkább egy nép önazonosság-tudatát akár hosszú évszázadokra?

A magyaroknak például ősidők óta voltak elképzeléseik népünk eredetére, gondoljunk csak a 13. századi krónikás hagyományra, Anonymusra vagy Kézai Simonra. Ugyancsak 

léteztek mítoszok a népi szájhagyományban, melynek tudományos elemzése a mai napig tart

 – ilyenek a Fehérlófia meséje és a Csodaszarvas mondája.

Ön mit gondol etnológusként a magyar nép kialakulásáról?

A magyarság kialakulása összetett folyamat volt. A 9. századi Magyar Fejedelemség létrejöttével léptünk a történelem színpadára Etelközben, bár a korai forrásokban onogur és türk néven szerepelnek a honfoglaló magyarok. A honfoglaló magyar etnosz kapcsolata Eurázsia más népeivel – hunok, avarok, ogurok, bolgárok, kazárok, szabirok, baskirok, alánok, kálizok, kabarok, kunok, besenyők – még sok kutatást igényelnek, de 

ezt a bonyolult politikai és kulturális folyamatot bizonyára nem lehet kétes értékű kelet-szibériai genomokból levezetni.

Ugyancsak homály fedi a magyar nyelv kialakulásának korai szakaszát. Azt sem tudjuk pontosan, mióta beszélnek magyarul a Kárpát-medencében.

Alibij Romanov nogaj énekes, Agócs Gergely és Somfai Kara Dávid, a dagesztáni Nogaj járásban (2018)

Hogyan „szólt bele” a tudomány az etnikus identitás kérdésébe az idők során?

A 18. századi „felvilágosodás” nyomán kialakultak azok a pozitivista és evolucionista elméletek, melyek úgy gondolták, az írott és szóbeli mítoszok helyébe tud lépni a tudomány, mely minden múltbéli folyamat leírására alkalmas lesz. Vagyis 

a korábbi mítoszok helyébe tudományos mítoszokat helyettesítettek. 

Mindezt azért is támogatták egyes szellemi körök, mert úgy gondolták, a tudományos mítoszok mentén átalakítható lesz egyes társadalmak önazonossága. Az evolucionista elméletek pedig olyan tudományos mítoszokban mutatkoztak meg, mint az ősnyelv és őshaza fogalmai.

A magyar nép vagy etnosz kialakulásának, az etnogenezisnek a kérdése is a 19. században került olyan zsákutcába, melyből azóta sem sikerült kijutnia. Ez nem más, mint az uráli nyelvközösségen belül hipotetikus szinten felállított „finn-ugor vagy ugor nyelvcsaládok”.

Fölmerül a kérdés, hogy egy magyar újságíró vajon milyen meggondolásból ír aktuálpolitikai felütéssel indító cikket egy gyenge lábakon álló kutatás hipotéziseiről, még ha azt a Harvard Egyetem kutatói végezték is?

Talán, hogy még nagyobb zavart keltsen a fejekben egy olyan korban, amikor amúgy is tömegével veszítik el etnikai identitásukat a fiatal nemzedék tagjai Európa-szerte. Talán érdemesebb lenne visszatérni a magyarok hagyományos etnikai identitásához és olyan kutatások ismertetéséhez, amelyek keleti szomszédjaink, a kipcsak türk népek közti kulturális és történelmi kapcsolatokra helyezik a hangsúlyt.

Kulturális szempontból ugyanis ezekkel a népekkel – nogaj, karakalpak, baskir, kumuk, taulu – vagyunk rokonságban, dacára az etnológia számára értelmezhetetlen, hipotetikus nyelvészeti és archeogenetikai kutatásoknak.

Nyitókép: A képen Somfai Kara Dávid karakalpakok között 2018-as terepmunkája során
 

 

Összesen 44 komment

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi. Mielőtt hozzászólna, kérjük, olvassa el a kommentszabályzatot.
Sorrend:
Tehetős Totó
2025. július 30. 04:42
Ja. A Rosenberg (vagy feld?!) felesége jakutka volt. Csak szerencsére nem szaporított. Azért a jelentős 0% - os arány!
yalaelnok
2025. július 29. 23:34
Somfai Kara Dávid figyelmébe ajánlom Jura kanton hosszas, militáns akciókkal is tarkított függetlenségi harcát az elnyomó és németesítő Berntől, amiről végül sikerült leválnia a francia lakta részeknek és egy új tiszta francia kanton jöhetett létre. Ennyit a svájci nép mítoszáról.
yalaelnok
2025. július 29. 23:18
"Etnikumok érintkezése és keveredése során gyakran jönnek létre két vagy több nyelvű népek – például a svájciak" Óriási tévedés. Svájc egy állam, nem egy nép vagy etnikum. Nem keverednek, még a vegyes nyelvű kantonokban is külön megvannak a francia és német intézmények (az olaszok és rétorománok pedig elszigeteltek a németektől). Efölött van egy mesterséges svájci identitás, ami az állami léthez kötődik, de nincs többnyelvű svájci nép. Francia Svájc kulturálisan a franciákhoz tartozik, német Svájc viszont egy saját identitású térség, az irodalmi német (ami idegen nyelv a svájci némethez képest) révén lazán kapcsolódik csak a németekhez. Ticino kulturálisan Olaszországhoz tartozik, bár egy liguriai egészen más, mint egy nápolyi, így természetesen Ticinonak is megvan a helyi identitása. Emellett a németeken belül is nagyon erős a regionális identitás, teljesen más, mint Magyarországon. Kár, hogy nem valós és jó példákat mondott Somfai Kara Dávid.
Hasadt Tölgy
2025. július 29. 21:55
Az idézett genetikai tanulmány azt mondja ki, hogy a magyar őstörténet az Uráltől keletebbre vezethet. És ez minden bizonnyal így is van. Kár lenne gyorsan kikiáltani, hogy a jakut környezet tudománytalan, pl. a jukagir egy olyan nyelv, amelyet nem csak próbáltak az uráli nyelvközösségbe besorolni, hanem részben oda is tartozik (és a magyarral való kapcsolata kimutatható). Érthetetlen megállapítás az, hogy mivel az etnikai identitás kulturális jelenség, ezért se nyelvészeti, se régészeti, se archeogenetikai módszerekkel nem vizsgálható. Ez zavaros, nem érthető. Az etnikai identitás régebben az emberek legféltettebb kincse volt, az volt az ő történeti bizonyosságuk. Ha a magyarok a saját krónikáikban azt írták, hogy hunok vagyunk, akkor próbáljunk ebbe valamelyest belenyugodni, nagy valószínűséggel ez így is volt. A harvardi tanulmány pedig Jakutföld mellett említi az ahhoz közeli Altáj-térséget is, ami hun ellenőrzés alatt is állt, és teljesen reális genetikai származási terület.
Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja. Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!