Ne érjük be egyszerű magyarázatokkal!

2023. február 27. 15:55

Egyszerűen nem igaz, hogy küszöbön állt Ukrajna NATO-integrációja. Interjú.

2023. február 27. 15:55
null
Demkó Attila
Demkó Attila

„A nyugati közösség, legalábbis úgy, ahogy most Ukrajnában, 2008-ban nem avatkozott be Grúziában. Mi a különbség 2008 Grúziája és 2022 Ukrajnája között? Értem, hogy Lengyelországból könnyebb fegyvert szállítani Kijevbe, mint a Kaukázusba, de ezen túl?
Grúziában és 2014-ben Ukrajnában volt legalább részben elfogadható indok. A grúzok kezdték el lőni Dél-Oszétiát, voltak orosz halottak. Nyugaton is érezték, Szaakasvili súlyos hibát követett el. A másik dolog, hogy az oroszok korlátozott hadműveletet hajtottak végre, bementek, szétcsaptak a grúzok között, majd leálltak. A 2014-es ukrajnai hadművelet is sokkal elegánsabb, ráadásul sokkal hatékonyabb volt a mostaninál. Persze, a Krím orosz nemzetiségű többsége miatt könnyebb dolguk is volt. A Donbászban szintén egyértelmű volt az oroszpártiak többsége, ha vegyesebb volt is a kép, mint a Krímben. Ezt kevesen értik meg Nyugaton, de ha az ukrán hadsereg ma bevonulna a két szakadár régióba, a lakosság egy része elmenekülne, a másik meg fegyvert fogna az ukránok ellen. Ezt rontották el 2022-ben az oroszok, olyan területeket próbáltak megszállni, ahol kicsi volt a támogatottságuk. Ez az egyik dolog, a másik a méret. Ukrajna nagy ország, 600 ezer km2, a történelmi Magyarország duplája. Ráadásul az ukrán hadsereget 2014 óta alaposan megerősítették, az oroszok mégis azt hitték, simán bemasíroznak Kijevbe. És még valami: Moszkva hónapokig várt a támadással! Ez olyan, mint amikor valakit pofon akarok vágni, de már egy órával korábban odarakom a tenyerem az arca közelébe. Fel tud rá készülni, nem? Nyilván közben zajlottak az orosz–amerikai háttértárgyalások, de mikor Moszkva rájött, ezekből semmi nem lesz, elindította a hadműveletet.

Vegyünk át néhány gyakran felbukkanó toposzt a háború megindításával kapcsolatban. Az egyik tipikus oroszpárti vélemény, hogy Moszkvának a helyi orosz kisebbség elleni tömeggyilkosságok miatt kellett beavatkoznia. Tizennégyezer halottról beszélnek.
Ezzel nem szoktam túl népszerű lenni a jobboldali közönség előtt, de mit csináljak. A 14 ezer orosz halott egy mítosz, tényszerűen nem igaz. A 2014–2022 között zajló konfliktusnak volt összesen ennyi orosz és ukrán, civil és katonai áldozata. Bejártam a Donbászt, beszéltem orosz kisebbségi vezetőkkel, voltak atrocitások, történtek gyilkosságok, de nem ezres nagyságrendben. A legnagyobb az odesszai vérengzés volt, annak összesen 42 orosz nemzetiségű áldozata volt. Nyilván egy is sok, de az arányokra azért figyeljünk oda. Odesszában két kemény nacionalista társaság csapott össze, ez nem menti fel az ukránokat a felelősség alól, de nem nőket, gyerekeket és öregeket öltek tömegesen. A másik ismert incidens Mariupolban volt, itt a tömegbe lőttek az ukránok, mert állítólag a tömegből rálőttek a rendfenntartókra, de nem is ez a lényeg: egy felfokozott pillanatban történt az eset. 2016-ban voltam Mariupolban – az egész város oroszul beszélt, sok volt az oroszpárti, panaszkodtak az ukránokra, de senki sem mondta, hogy genocídium lett volna. Emellett voltak tüzérségi támadások Donyeck civil célpontjai ellen is ukrán részről. De a nem harcban elhunyt orosz nemzetiségű civilek száma százas, és nem ezres nagyságrendű. Szerintem sokkal több atrocitás történt oroszok ellen az orosz támadás óta, mint előtte Ukrajnában. Az utolsó fontos tény: a legtöbb oroszellenes erőszak 2014–2015-ben volt, 2020-ban és 2021-ben nem volt semmilyen emelkedő tendencia az erőszak terén, de a kisebbségellenes törvénykezésben és fellépésben igen. De az nem genocídium. Az elnyomó törvénykezés elítélendő, de azért nem népirtás.”

Nyitókép: MTI/EPA/Ukrán elnöki sajtószolgálat

Összesen 24 komment

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi. Mielőtt hozzászólna, kérjük, olvassa el a kommentszabályzatot.
Sorrend:
LancelotDuLac
2023. február 28. 07:17
"Egyszerűen nem igaz, hogy küszöbön állt Ukrajna NATO-integrációja." XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Akkor mit vétózott Orbán te seggfej!!! https://index.hu/belfold/2022/02/25/magyar-veto-nato-vedelem-ukrajna-oktatasi-torveny/ "Most, hogy háború dúl Ukrajnában, józan ésszel nehezen felfogható, hogy a szomszédos állam azért nem tudott csatlakozni az elmúlt években a NATO-hoz, mert nem volt hajlandó visszavonni azt a 2017 őszen megszavazott új oktatási törvényt, amely ellen Magyarország éveken át tiltakozott. Az új jogszabály a kárpátaljai magyarok anyanyelvi oktatását is korlátozta, megsértve alapvető emberi jogukat. A magyar kormány emiatt vétózott meg minden olyan lépést, amely Ukrajna EU-hoz vagy a NATO-hoz való csatlakozását eredményezte volna. "
Szabó Tamás
2023. február 27. 18:55
"..Egyszerűen nem igaz, hogy küszöbön állt Ukrajna NATO-integrációja. .." De, igaz! Annyira, hogy azóta is úgy viselkedik a nato, mintha ukr. már a nato tagja lenne. Pont úgy.
LancelotDuLac
2023. február 27. 18:13
A "Donbászban szintén egyértelmű volt az orosz-pártiak többsége" XDDDDDDDDDDDDDDDDDD egyedül csak a Krímben. faszfej! https://m.cdn.blog.hu/pa/pangea/image/ukrajna-orosz-kisebbseg1.png A választáson zeli majd minden régióban agyonverte az oroszpárti Porosenkot https://hu.wikipedia.org/wiki/2019-es_ukrajnai_eln%C3%B6kv%C3%A1laszt%C3%A1s#/media/F%C3%A1jl:%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D0%92%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B2_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8_2019_%D0%B7%D0%B0_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8_(%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83%D1%80).svg
Gyzoltan
2023. február 27. 17:28
Szóvá kell tennem! Szóvá is teszem, hogy egyetértéssel olvastam az írást! Tetszett! -ez a helyes irány..! Levetkőzni, levetni, elvetni mindenféle elvárást, s a megtapasztalt tényekre támaszkodni! -nem lehet szempont, pláne szakértői szinten, semmiféle elvárás...
Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja. Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!