Zacher: Ez hiszti

2021. október 28. 22:58

Nem dőlhetünk hátra, az oltás mellett szükség van járványügyi intézkedésekre is, aki eddig nem tette, vegye fel a vakcinát, és most van itt az ideje a harmadik oltásnak is – ez volt a fő üzenete a KOVIDők október 28-i, Facebookon közvetített kerekasztal-beszélgetésének. Az eseményen Jakab Ferenc virológus, Szekanecz Zoltán belgyógyász-immunológus és Zacher Gábor toxikológus, mentőorvos és sürgősségi szakorvos vett részt. A szakértők arról beszéltek, mennyire kell tartaniuk az oltottaknak a negyedik hullámtól és milyen megelőzési stratégiákat célszerű követni, kiknek javasolt a harmadik oltás felvétele, és hogyan vélekednek a szakértők a gyermekek oltásáról.

2021. október 28. 22:58
null
Konopás Noémi
Konopás Noémi

A delta variáns mindenkit elérhet, de elsősorban az oltatlanok vannak veszélyben – vázolta Zacher Gábor. Mint mondta, a tapasztalatok azt mutatják, hogy egyre fiatalabbak kerülnek kórházba, és míg az oltottak középsúlyos tünetekkel vészelik át a fertőzést, addig a nem oltottakat nemcsak, hogy jóval súlyosabb tünetek sújtják, de azok ráadásul sokkal rapidabban is lépnek fel náluk. „A számok nem hazudnak: az oltásnak nincsen alternatívája” – hangsúlyozta Zacher rámutatva, hogy

a súlyos állapotban lévő betegek között 7-8 oltatlanra jut egy oltott,

míg a lélegeztető gépen lévőknél ez az arány még inkább eltolódik az oltatlanok irányába. Az átoltottság kapcsán azt mondta, hogy a „60 százalékos átoltottságra nem lehetünk büszkék”.

Emelkednek a számok, jönnek-e az intézkedések?

Az újonnan regisztrált esetek napról-napra emelkednek, Szekanecz Zoltán szerint azonban nem is elsősorban erre az adatra, mint inkább arra kell figyelni, hogyan változik a kórházba és a lélegeztető gépre kerülők száma. Az immunológus hangsúlyozta:

a védekezésnek három pillére van: az oltás, a járványügyi intézkedések és a folyamatos tesztelés,

ennek a háromnak pedig egyensúlyban kell lennie. Mint mondta, nem ért egyet azzal az állásponttal, miszerint a delta variáns ellen nem véd a maszk. Az oltás szerinte a súlyos megbetegedéstől és a kórházba kerüléstől véd, a maszk attól, hogy ne adjuk tovább az esetleges fertőzést, de a védekezésben a tesztelésnek is nagyon fontos szerepe van. „Örülök, hogy a maszkhordást visszahozták” – jelentette ki, utalva arra, hogy a csütörtöki Kormányinfón Gulyás Gergely bejelentette: november elsejétől a tömegközlekedésen ismét kötelező lesz a maszk.

„Itt a negyedik hullám, akár tetszik, akár nem” – jelentette ki Jakab Ferenc, aki elárulta, hogy két héttel ezelőttig nagyon optimista volt, azt gondolta, jól meg fogjuk úszni a negyedik hullámot, ám most a négyszeres számokat látva már nem annyira derűlátó. Szerinte nem lehet megjósolni, mi várható, és mikor jön el a negyedik hullám csúcsa, de mint fogalmazott: „bízom az oltásban, bízom a jó döntésekben, és járványügyi intézkedésekben”. Ezeknek szerinte is kéz a kézben kellene haladniuk, „az egyik nem üti ki a másikat”.

Arra a kérdésre, hogy vajon az oltás ellenére miért ilyen magasak a számok, Jakab professzor azt válaszolta: „a titok a delta variánsban rejlik”, ugyanis ez a mutáns ötször olyan gyorsan terjed, mint a korábbiak. Ezek a tények pedig nem éppen rózsás jövőt vetítenek elénk – fűzte Jakab gondolatához Zacher. Szerinte

amibe azért „belerottyanhat” az egész ellátórendszer.

Emlékeztetett, Magyarország az ötödik helyen áll az egymillió halálesetre jutó covidhalálozásban, ami szerinte azt mutatja, hogy „valami nagyon nem jól működik”. Szerinte nem párhuzamosan zajlanak az intézkedések. Hangot adott annak is, hogy a járvány elsősorban szakmai és nem politikai jellegű probléma kell, hogy legyen. Jakab Ferenc ennek kapcsán más állásponton van, szerinte a szakmának igenis van szava, amit a politika a járvány elején meg is hallgatott. Mint mondta, bízik benne, hogy ez most is így lesz, szerinte ez már most is látszik, lépésről-lépésre jönnek majd a járványügyi intézkedések, amik szerinte is kellenek.

Kinek kell a harmadik oltás?

Ezt a kérdést Jakab Ferenc rövidre zárta azzal, hogy mindenkinek szükség van a harmadik oltásra, hozzáfűzte:

Szerinte egy járvány kellős közepén, elengedhetetlen az emlékeztető oltás, hiszen az antitestszint havonta felére csökken, míg 3-4 havonta pedig drasztikusan mérséklődik. Persze, ott van még a sokat emlegetett sejtes immunválasz, de – mint fogalmazott – mire az „észbe kap, pont nagy gáz van a tüdőben”. Éppen ezért úgy gondolja, hogy amíg itt van a vírus, magasan kell tartani az antitestszintet, ehhez pedig kortól és nemtől függetlenül szükség van az emlékeztető oltásra.

Hozzátette ugyanakkor, az más kérdés, „békeidőben” kell-e az emlékeztető oltás, egy biztos, most igen. Zacher és Szekanecz is azon az állásponton van, hogy „igenis mindenki vegye fel a harmadik oltást”. Szekanecz is egyetért ezzel, s felsorolta, kiknek van feltétlenül szükségük erre: a nagy tömegben gyakran megfordulók, az elhízottak, az idősek és a krónikus betegségben szenvedők.

Annak kapcsán, hogy ugyanazzal, vagy éppen más vakcinával történjen ez, mint a korábbiak, megoszlanak a vélemények Zacher szerint. Mint mondta, ő két Pfizerre Jansent kapott, de az mRNS-vakcina a harmadik oltáshoz tökéletesen megfelel. Jakab szerint teljesen mindegy, melyik oltás legyen a harmadik, egy aranyszabály van: vektorvakcina után nem adunk harmadikra is vektort. Mint mondta, nincs olyan, hogy túl magas antitestszint, így a harmadik oltást azoknak is ajánlja, akiknek 15 ezres ez az értékük.

Gyorsan lett kifejlesztve a vakcina, okoz-e hosszútávú szövődményt?

 „Privát véleményem, hogy a vakcinának nincs hosszútávú mellékhatása” – válaszolta meg a kérdést Jakab Ferenc. Hozzátette, ők is folytatnak mRNS-vakcinafejlesztést, és nincs, ami miatt a vakcinának egyáltalán hosszabb távú mellékhatása lehetne. Mint érzékeltette: ha a családorvos felír egy frissen piacra dobott szert, nem kérdezzük meg, hogy húsz év múlva lesz-e az orvosságnak mellékhatása, hanem elmegyünk, kiváltjuk, beszedjük, és örülünk, hogy lement a vérnyomásunk. „Ha ezt a mostani helyzetet nem oldjuk meg, sokkal nagyobb bajban vagyunk, mint húsz év múlva” – szögezte le.

„Érthetetlen az oltóanyagokkal szembeni hiszti”

– mondta Zacher. Az oltásellenesség kapcsán azt mondta, „galambbal nem lehet sakkozni, mert nemcsak lesöpri a táblát, de még oda is szarik”.

Ehhez Szekanecz hozzáfűzte, hogy folyamatosan figyelik és jelentik a mellékhatásokkal kapcsolatos észrevételeket, és az elmúlt egy évben egyértelművé vált, hogy az agyi infarktus, a trombózis sokkal gyakoribb a vírusfertőzés, mint az oltás során.

Hogy vannak a postcoviddal küzdők?

Az alvászavar, rémálom az ő esetükben jól kezelhető, ám a memóriazavaroknál egyelőre nem látnak változást. A covid következményeként fellépő tüdőbetegek is sajnálatos módon átmennek krónikusba, főleg azok, akik lélegeztetőgépre is szorultak a fertőzés következtében – mondta Zacher. Szekanecz megdöbbentő adatot osztott meg, hat hónapig a betegek 30 százaléka postcovidos, mint rámutatott, valószínűleg őket tartósan gondozni kell, merthogy jelenleg nincsen gyógyszer a postcovidra.

Kell-e oltatni a gyerekeket?

„Nagyon kényes téma, a szubjektív véleményemet mondom: igen” – szögezte le Jakab, hozzátéve, hogy

Zacher elmondta, az elmúlt két hétben három-négy gyermek is bekerült a kis kórháznak számító hatvaniba, míg korábban nagy ritkán találkoztak egy-egy ilyen beteggel a viszonylag kis ellátási kötelezettséggel rendelkező intézményben. Szekanecz szerint is szükség van a gyerekeknek is oltásra, nemcsak azért, mert ők is lehetnek betegek, de azért is, hogy ne adják tovább a vírust. Megnyugtatott: a nagy cégek komoly vizsgálatokat végeznek gyerekeken.

Zárásként Jakab Ferenc arra hívta fel a figyelmet, hogy a társadalmunk kölcsönös bizalomra épül, ha azzal megyek a fodrászhoz, hogy szőke hajat szeretnék, bízom benne, hogy jó festéket kever ki. Ha nagyon szeretnék megvenni egy ingatlant, elmegyek a jogászhoz, és ha azt mondja, itt írd alá, akkor ott boldogan aláírom a 28 oldalas ingatlanszerződést. Ha az emberek megmentésén milliószámra dolgozó kutatók azt mondják, könyörgök, oltasd be magad, akkor higgyünk már nekik!

Amerika választ! Kövesse élőben november 5-én a Mandiner Facebook-oldalán vagy YouTube-csatornáján!

Összesen 322 komment

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi. Mielőtt hozzászólna, kérjük, olvassa el a kommentszabályzatot.
Sorrend:
MaBaker
2021. október 29. 13:51
Véletlenül se nézzenek utána, hogy az ivermektin jobb védelmet ad a covid ellen mint egy 1-2 hónapja beadott oltás... www.ivmmeta.com
DE JÓ
2021. október 29. 13:42
Még tegnap azt írtam, hogy aki nincs beoltva, annak Covid fertőzés esetén holnaptól ne legyen orvosi ellátás. Ettől lettem én fasiszta, kommunista, munkásőr, de legfőképp zsaroló és szabadság elvevő. De egyik sem írta, hogy leszarom, én akkor se. Mert mindegyik acsarkodó tudja, hogy ez esetben az utolsó mentsvárukat vesztenék el, a kórházi ellátás lehetősége nélkül ép ésszel már nem lenne tartható a szájhősködésük. Ha meg akarnának menekülni, és bármiféle felelősséget éreznének a családjukért és a tágabb környezetükért, akkor kapkodva vennék fel az oltást. Ez járvány, nem olyan, mint a dohányzás, meg a gyomorfekély. Ha te te túléled, attól még az meghalhat, akit megfertőzöl. És egyik ország sem engedheti meg magának, hogy túlterhelődjön az egészségügy, és leálljon a gazdaság. Láttam 120 kilós sportoló éppen csak túlélni, aki azt képzelte magáról, hogy az izmairól lepattan a vírus. Ti meg minden marhaságot összehordtok, csak hogy összeeszkábáljatok valamit, amire ráfoghatjátok, hogy nem oltatjátok be magatokat. Egy részetek gyáva, másik részetek meg idióta, aki soha nem azt csinálja amit kell, mert csak azért is. Láttam 100 kiló izmot szó szerint reszketni, mint a nyárfalevél oltás előtt, mert a feje tele volt beszélve hülyeségekkel. De neki volt annyi felelősségérzete a családja és a környezet felé, hogy beoltatta magát. És túlélte. Meg mi 6 millióan, meg a többiek több száz millióan. Ti meg lúzerek vagytok.
gabor7th
2021. október 29. 12:20
Nem tartom elfogadhatónak, hogy előírjanak nekem egy oltást, ami nincs normálisan, hosszú és középtávon letesztelve; nem elfogadható, ha a vírus olyan, hogy kb. 99% hogy semmi bajom nem lehet tőle. Rejtett videóból tudjuk, hogy még a készítője se hajlandó beadatni magának pont erre hivatkozva... Arról már nem is beszélve, hogy a bizalom totál le lett rombolva, ahogy a politikusok ezt az egészet kezelték. Most meg... oltás vagy éhhalál. Azt hittem a Fidesz okosabb ennél és csak a választás után jön majd ez. De nem... Ha ez megvalósul, akkor én ezután a Fideszre többé nem szavazok... soha. Persze a baloldali alternatívákra se. FacebookTumblrTweetPinterestTetszik
istvanpeter
2021. október 29. 11:20
Sok beszédnek sok az alja. Van korlátlan oltási lehetőség, maszk, fertőtlenítő szer, stb. aki akarja megvédheti magát, a sötét buták meg kockáztatnak. Az információhiányról meg csak annyit, hogy ez egy ócska mese. Ha veszek egy biciklit, akkor sem firtatom, hogy milyen bugyit hord a vezérigazgató titkárnője, vagy hogy mikor maszturbált utoljára az eladó.
Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja. Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!