Fény derülhet a hunok és magyarok rokoni viszonyaira – Obrusánszky Borbála a Mandinernek
2021. október 02. 12:01
Napjainkban is zajlik a mongóliai hun sírok feltárása – mondja Obrusánszky Borbála történész, hazánk ulánbátori nagykövete. A kutató-diplomata szerint néhány éven belül sok eddig vitatott kérdés tisztázódhat a hun-magyar rokonsággal kapcsolatban, és már külföldi kutatók is vizsgálják a témát. Interjúnk!
2021. október 02. 12:01
p
150
16
887
Mentés
Nyitókép: Hunok csatája Johann Nepomuk Geiger 19. századi rajzán
Obrusánszky Borbála történész, néprajzkutató, orientalista, mongóliai magyar nagykövet.
***
Ha feltételezzük, hogy a hunok nem mongolidok voltak, talán fel lehetne oldani azt a problémát, hogy a Kárpát-medencében nem találunk hun csontvázakat. De milyen konkrét bizonyítékok támogatják mindezt?
A hunok – ugyanúgy mint sok nép az eurázsiai térségben –
embertanilag kevertek voltak, nem volt „tiszta” etnikum,
mint korábban feltételezték például a germán népeket illetően. A mongol antropológusok D. Tümen vezetésével a 2000-es években megvizsgáltak több mint 100 hun koponyát, amely előkerültek Mongólia területéről. Azt állapították meg, hogy a mai Mongólia nyugati területén a hun korban inkább az europid jelleg dominált, az ország középső részén, a szteppei birodalmak központjában is inkább europid jellegű hunok voltak, de találtak kevert, europid és mongolid keverékeket is. A mongolid jelleg a mai Mongólia keleti vidékein volt jellemző.
Segíthet a további tisztázásban az archeogenetika?
Jelenleg ígéretes archaeogenetikai kutatások is folynak, amelyek tisztázhatják mind az ázsiai hunok, mint az európai hunok eredetét és etnikai hovatartozását. Sokatmondó tény, hogy
a mongóliai hun sírokból vett DNS-minták az Árpád-házi mintákkal mutatnak hasonlóságot,
amely eredményt nem is magyar, hanem külföldi kutatók tették közzé a tavalyi évben. Néhány éven belül sok eddig vitatott kérdés tisztázódhat, főleg azért, mert a német, osztrák, orosz kutatók is újravizsgálják a korábban germánnak beazonosított csontokat, és eddig már sokról kiderült, hogy azok valójában hunok voltak.
Koncentráljunk továbbra is az eredetre: mennyire volt jelentős az europid hatás és milyen népek jöhetnek még szóba?
Mongólia nyugati részén, az Altajban tárták és tárnak fel az úgynevezett pazyryki sírokat, az ázsiai szkíták, vagyis a szakák régészeti emlékeit. A Mongóliával szomszédos Kínában, Xinjiang (Ujgur) Autonóm Tartomány területén is előkerültek europid és europid-mongolid, kevert jellegű múmiák. Az eddigi leletek azt bizonyítják, hogy
a mongolidokon kívül nagyon jelentős volt az europid hatás Belső-Ázsiában.
Általában kaukázusi jellegűnek azonosították be ezeket a leleteket, de véleményem szerint ez nem pontos kifejezés, hiszen a Kaukázus több tucat nép lakóhelye. Valószínűleg a kiterjedt antropológiai és archeogenetikai kutatás tisztázni fog jó néhány kérdést, vajon kik ezek a kaukázusi népek, szakák, szkíták, esetleg más europid népek. A régészeti leletek mindenesetre azt jelzik, hogy Mongólia nyugati és középső részén, illetve attól nyugatra ázsiai szkíták/szakák éltek.
A térképen látható Khangai és a Khenti hegységek völgyeiben találhatóak a cikkben szereplő hun sírok, amelyek genetikai mintája megegyezik az Árpád-háziakkal. A Khangai-hegységben volt a korai nomád birodalmak központja
Obrusánszky Borbála Szübőtej bátor szobra előtt
Korunkban főként a régészet és az archeogenetika foglalkozik a magyar őstörténettel. Az egyéb tudományágak mit tehetnének hozzá az ügyhöz?
Fontos lenne, hogy minden tudományterület együttesen részt vegyen a magyar őstörténet kutatásban, mert minden területen újra kell újraértékelni a régi, sok esetben a 19. század végén, a 20. század elején megalkotott elméleteket. A tudomány fejlődésével, különösen
a kiszélesedő keleti adatok megismerésével sok korábbi állítás megdőlni látszik.
Gondolok itt a néprajzi, népzenei kutatásokra, de akár a történettudományi eredményekre is. Az új keleti kutatási eredmények beépítése a magyar őstörténet kutatásba csak részben történt meg, aminek az egyik fő oka az, hogy kevés a keleti nyelveket és kultúrát jól ismerő bölcsész kutató, akik pedig orientalisztikai végzettséggel rendelkeznek, nem biztos, hogy magyar őstörténeti kutatással akarnak foglalkozni.
Csak néhány fontos adatot emelnék ki. Számos, a magyar néprajzosok által germánnak vagy szlávnak mondott szokás, hiedelem megtalálható a mai mongol népek körében, ilyen például az Ipoly-vidéki újévi köszöntő, a mendikálás, ami nem mást jelent, mint üdvözletet mongol nyelven, vagy éppen a frászkarikához köthető hiedelem, a jelképes újjászületés, amelyet Mongóliában máig gyakorolnak. Néhány éve mutattam ki, hogy a székely napba nézés szokása is hun gyökerű, illetve megtaláltam a falba építés (Kőműves Kelemenné története) ázsiai hun párhuzamát is az Ordoszban lévő hun várossal kapcsolatban.
Úgy tudom, a Magyarságkutató Intézet ásatásokat kezdett Mongóliában. Milyen konkrétumokat lehet tudni erről? Mi a cél?
A 2021-es év nagyon gyümölcsöző volt régészeti szempontból. Tavasszal együttműködési megállapodást kötött a Magyar és a Mongol Tudományos Akadémia Régészeti Intézete, és a nyár elején Csiky Gergely régész jelezte, hogy beadtak egy pályázatot az egyik, korábban magyarok által ásott hun-kori sír vizsgálatára. Ezzel majdnem párhuzamosan a Magyarságkutató Intézet jelezte, hogy részt vennénk a 2021-ben kezdődő belkhi hun sír feltárásán. Ebben az évben egy közepes méretű előkelő sír, valamint egy közrendű sír feltárására került sor Ulánbátor mellett, és viszonylag gazdag leletanyag (kocsi alkatrészek, ruhadíszek, koporsódíszek, stb.) került elő. Szerencsére a sírban megmaradt egy lábszárcsont, amelyből a Magyarságkutató Intézet szakembere, Neparáczki Endre mintát vett, és más ázsiai hun mintával együtt elvégzik a DNS vizsgálatot.
A mongóliai hun sírok feltárása révén jobban megismerhetjük Attila hunjainak eredetét,
ezért mindenképpen fontos, hogy minél több minta álljon rendelkezésre. A továbbiakban szeretném, ha a hunokat követő népek – türkök, ujgurok – múltját is megismernék a magyar régészek, ezért még tavaly felvettem a kapcsolatot Türk Attila régésszel is, aki szintén kapott meghívást Mongóliába. Sajnos, a járványhelyzet meghiúsította a kiutazást.
A belkhi hun sír feltárása
A belkhi hun előkelő sírból előkerült virágdísz
A keleti biológiai háttér megismerése vagy így, vagy úgy, de hatással lesz a hun-magyar rokonság elméletére is. Ön melyik forgatókönyvet tartja a legvalószínűbbnek? Kiszűrhetjük például a keleti hunokat a hun kori hazai „masszából”, vagy egyenesen a magyar genetikai hagyatékkal is egyezések lehetnek?
Az eddigi archaeogenetikai eredmények nagyon biztatóak. Az ázsiai és európai hun kapcsolat mellett
kimutatták az ázsiai hunok genetikai kapcsolatát a magyar Árpád-házzal is.
Ez a megkérdőjelezhetetlen természettudományos eredmény igazolta a magyar krónikák állítását, miszerint az Árpádok hun származásúak. Ez megerősítette az én korábbi kutatási eredményeimet, amelyet történelmi, néprajzi és régészeti adatok felhasználásával alakítottam ki, amelyben sokszor konzultáltam tanáraimmal, kutatótársaimmal. Keleti analógiák alapján nem kétséges, hogy Anonymus műve, vagy a magyar királyi udvarban íródott krónikák, például a Képes Krónika úgynevezett hun története régi hősénekek alapján készült, amelyet regösök énekeltek a magyar királyi udvarban még Nagy Lajos király idejében is.
Számos olyan elem található a fenti krónikákban, amelyek csak a keleti sztyeppei lovasnépeknél ismert. Mivel azonban ezeket a szokásokat a magyar történelmet nyugati minta alapján kutató német és magyar kutatók nem ismerték, koholmánynak vagy kitalációnak minősítették. Ezen a nézeten is változtatni kell, több figyelmet kell fordítani a középkori adataink alapos és elfogulatlan elemzésére.
Visszatérve a természettudomány eredményeire, az ázsiai hunok alapos megismerése révén kiszűrhetjük az európai hun birodalom etnikumai közül a hunokat, megtudhatjuk, hogy a korábban germánnak mondott népek, illetve azok kulturális elemei vajon nem a hunokhoz köthetők-e. Ilyen kutatást egyébként már Ausztriában és Németországban is végeznek, de Georgiában – Grúziában – is végeztek olyan embertani vizsgálatokat, amelyben a kaukázusi és a Kárpát-medencei hun koponyákat hasonlították össze és nagyfokú – több mint 70 százalékos – egyezést találtak. Sok kutató keresett meg az európai hunokkal kapcsolatban: volt, aki a lengyelországi hun leleteket és hunokkal kapcsolatos eredményeit osztotta meg velem, mások a Skandináviában maradt hun emlékekről közöltek publikációkat.
Eej khairkhan (Anyahegy). A jelképes újjászületés gyakorlatának tanulmányozása közben
Nagy megtiszteltetés volt, hogy bizonyos kérdésekben kikérték a véleményem. Nekünk annyi előnyünk van hozzájuk képest, hogy a vizsgálatba be tudjuk vonni a magyar krónikák adatait, a folklórkincsünket, valamint az ősi népzenei rétegeinket, és a természettudományos eredményeket meg tudjuk támogatni társadalomtudományi és bölcsészettudományi bizonyítékokkal is.
Magyarország tehát a hun kutatás központja lehetne,
ahogyan Mongólia az ázsiai hun kutatás fellegvára lett az elmúlt évtizedben.
Ön hazánk ulánbátori nagykövete. Tapasztalatai szerint a mongolok miként tekintenek a magyarokra? Él bennük valamiféle távoli rokonságkép? Hogy állnak ők a hun-magyar-mongol kapcsolatokhoz?
A mongolok jó része rokonnak tekint bennünket, azon belül sokan úgy tudják, hogy a hunokon keresztül vagyunk rokonok. Sokszor hallom én is mind Ulánbátorban, mind vidéken. A rokonság felemlegetése általában elhangzik a magas szintű tárgyalásokon is. Azok a mongol kutatók, akik a népvándorlás korával foglalkoznak, főleg, akik jártak Magyarországon vagy Románia magyarlakta részein, ugyanúgy
a hunok utódainak tartják a magyarokat, mint saját magukat.
Több mint kétezer közös szavunk van, és sok szokás is azonos a magyarok és mongolok között. Természetesen vannak olyan mongolok, akik nem ismerik hazánkat, annak történelmét, így ők nem tudnak nyilatkozni a kérdésről. Többségében azonban pozitív kép él rólunk, magyarokról mint rokonnépről.
Feltárul a belkhi előkelő hun sírja. A régészek megtisztítják a sírgödröt
Az angol beteg című film magyar főhősének valódi élete lenyűgöző, interaktív albumot ihletett: tartalmában és esztétikájában is méltó ajándék kerülhet a karácsonyfák alá.
Sokkal fontosabb és súlyosabb problémákkal bajlódunk, mint pár éve, amikor a mozgalmatok elfoglalta az agonizáló baloldal helyét a céges érdekeltségek miatt.
Hogyan lehetséges, hogy a történelem összes kultúrája észak, dél vagy kelet felé orientálódott, és sohasem nyugat felé? Az égtájak kultúrtörténete színesebb és tanulságosabb, mint azt a GPS korában bárki gondolná – állítja Jerry Brotton, a reneszánsz professzora.
A közel négyszáz oldalas, gazdagon illusztrált kötet nem csak a Liget páratlanul gazdag, több mint két évszázados múltját mutatja be történeti hűséggel, a jelen, azaz a Liget Budapest Projekt fejlesztései is kiemelt szerepet kapnak.
Az EB Magyarországi Képviselete azt írta, az uniós bíróság ítéletének tartalmával a magyar sajtóban és közéletben számos félreértés és tévhit terjedt el.
p
1
28
77
Hírlevél-feliratkozás
Ne maradjon le a Mandiner cikkeiről, iratkozzon fel hírlevelünkre! Adja meg a nevét és az e-mail-címét, és elküldjük Önnek a nap legfontosabb híreit.
Összesen 887 komment
A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi. Mielőtt hozzászólna, kérjük, olvassa el a kommentszabályzatot.
Sorrend:
Harsay Mária Magdolna
2022. január 18. 16:40
Örültem ennek: "Néhány éven belül sok eddig vitatott kérdés tisztázódhat, főleg azért, mert a német, osztrák, orosz kutatók is újravizsgálják a korábban germánnak beazonosított csontokat, és eddig már sokról kiderült, hogy azok valójában hunok voltak. " Ez alátámasztja azon elméletem, hogy gótok nem léteztek, így gót kereszténység sem létezett. Ezt Dr. Hudák Krisztina doktori disszetációja sejtette velem. A korai kereszténységet vélhetően a hunok terjesztették, ők készítették a Szent Koronát. a követői voltak az üldözött keresztények.
Valószínűsítem, hogy az Oxus folyó katasztrófája kényszerítette a lakósságot a területük elhagyására, akik részben nyugatra távoztak, Erdélyben telepedtek le, és északon a Visztula mentén, részben keletre a hegyek közé vonultak.
Részletesebben ld. írásomat http://epa.oszk.hu/01400/01445/00064/pdf/EPA01445_acta_hungarica_2021_4.pdf
a 649. oldaltól. Történelemhamisítás az I. évezredben és hipotézis a magyarság eredetére címmel
Banyek, te ennyire nem érted az iróniát? :)) Idézetek tőled:
"...héfejlődik a természetből"
"A nép jelentésje is rokonságot jelent..."
"...a bonoboid csimpánz...."
"Az etno só azt jelenti,..."
"...a saját germán szó rokonja."
"...ha a germán vesz magához finnugor nőt, több germán is, és aztán az kölcsönös utódok is szaporodnak egymás között, akkor nép alakul hé."
"Kevert máshogy: nem nép, csak libertik kötegje."
"Mivel a magyar nyelv indogermán ezért vult. Az alapja az e és a és o indogermán partikel, asu is ebből vahn."
"Te aztán mazoista vahgy!"
"Nem kell megérteni azt így, mert a magyarnak antitörténelemje vahn."
"Ahwa idj már mundtam a magyar nyelv indogermán és germán, tehát a görög izé csak mismásolás, nem hémondásja annak ami a magyar. "
Tovább is van, Ildikó, mondjam még? Nem kötekedem, de tényleg alig-alig érthető, amit begépelsz, így nehéz megérteni, mit is írsz. Esetleg a T9-et kapcsold ki a telódon...
Mondok egy példát a természettudományok területéről:
minapi hír: eltűnt 1000 csillag a csillagászok leltárból! Vagyis nem találják őket az égbolton! No erre lehet számos (ál)tudományos elméletet kidolgozni, miközben legvalószinübb az, hogy valójában soha sem léteztek!
Másik példa, az őslénytanból: a globális kihalás elméletek szerint az 5 átaluk számba vett ilyen eseménynél az élővilág kb. 70-80%a kipusztult.
S mi erre a bizonyítékuk: hogy a feltételezett katasztrófa előtti ismert élővilágnak csak 20-30%-át találták meg a "katasztrófa után" az őslénytani lelőhelyeken. Ez igy első látásra teljesen OK, ha nem tudnánk, hogy :
- egy-egy ilyen lelőhelyen eleve csak akkori élővilág töredéke van képviselve;
- mivel a rendszerint kozmikus esemény előtti s utáni leletek kora közt többszázezer vagy millió év van s ezalatt egyrészt változhatott az élővilág, másrészt nem ugyanazokból a fajokból/típusokból kerültek a napvilágra az összehasonlitható élővilágok.
A probléma ma már az a tudományban, hogy egyre több az eszkimó és egyre kevesebb a levadászható fóka, ergo sokan kénytelenek virtuális fókákat kitalálni s őket kutatni, ahhoz hogy karriert építhessenek s belőle megélhessenek!