Az oroszok a „birodalmi identitás-logikájukon keresztül fenyegetésként érzékelték, hogy Ukrajna kikerül az orosz érdekszférából, de azt tudták, hogy Ukrajna NATO-tagságának nincs perspektívája, viszont tartottak attól, hogy a NATO ott lesz Ukrajnában” – magyarázta Jójárt Krisztián, hozzátéve: 2014 után volt bilaterális katonai kapcsolat Ukrajna és az Egyesült Államok, az Egyesült Királyság és más államok között, de nem volt egy akut katonai fenyegetés részükről Oroszország felé, mint ahogy a biztonsági garanciáról szóló orosz követelések megfogalmazása után az amerikaiak is jelezték, hogy nincs támadó szándékuk.
Az önálló ukrán nemzet létjogosultságát Putyin régóta vitatja, de általában az oroszok szerint az ukrán nemzettudatot a múltban is mindig valamilyen külső, rosszindulatú hatalom generálta, a Lengyel-Litván Nagyfejedelemség vagy az Osztrák-Magyar Monarchia, ahogy most az angolszász hatalmak, akiknek
az orosz értelmezés szerint az a céljuk, hogy leválasszák Ukrajnát Oroszországról és az orosz identitásról
– hívta fel a figyelmet a biztonságpolitikai szakértő.
Nemcsak a birodalmi, hanem a nemzeti identitás, az orosz nemzettudat diktálta, hogy így gondolkodjanak Ukrajnáról – tette hozzá kollégája, Demkó Attila, aki szerint a Krímet, Odesszát, Kelet-Ukrajnát az oroszok mindig is orosznak tartották, régi orosz írók, Szolzsenyicin és mások jóval Putyin előtt leírták, hogy Ukrajna az orosz nemzeti történelem része.
Demkó szerint óriási tévedés volt részükről azt várni, hogy a hadműveletek során az oroszok lakta területeken lojalitást találnak, ennyi háborús szenvedés után ők is megváltoztak, hiszen a harcok nagy része az orosz többségű ukrajnai területeken zajlott. „A Krímben azért sikerült gyorsan lépniük, mert ott valóban nagyszámú támogató orosz lakosság élt” – mondta a szakértő, hozzátéve, hogy
még az orosz ajkú többség lakta Donbaszban is nagyrészt ellenállás fogadta az orosz csapatokat.
Jójárt Krisztián úgy vélte, az orosz nemzeti és birodalmi identitás nagyon nehezen szálazható szét, „az oroszokban mindig volt egy birodalmi gőg az ukránok iránt, szerintük a kijevi Rusz orosz volt, és a kontinuitás miatt Ukrajna is orosz igazából”. Az SVKI munkatársa szerint Putyin a háború megindításával egy személyi döntést is hozott, márpedig az elnök a covid-járvány alatt elszigetelődött, bizalmi emberei féltek őt tájékoztatni a valóságról, a rendszerben elakadtak a Kreml narratívájával ellentétes hírek. Pedig az orosz katonai elitben voltak hangok, amelyek a háború első szakaszában figyelmeztettek, hogy Ukrajna nagy terület, hadserege jelentős, így „a háború nem lesz sétagalopp”.
Demkó Attila arra hívta fel a figyelmet, hogy Putyin a birodalmi szemléletet részben már elengedte, a NATO, a Nyugat határait elfogadta; „ha a birodalmi gondolatot követné, akkor ismeretes, hogy a birodalom része volt a Baltikum és a közép-ázsiai köztársaságok egy része is”.
Putyin jelenlegi elképzelése tehát az orosz etnikum fölötti ellenőrzésre vonatkozik:
Belarusz, Ukrajna, Oroszország és Kazahsztán északi része az érdekes számára. „Az egy nyugati tévedés, hogy Európa fenyegetés alatt állna, Oroszország nem akar Kelet-Európából pufferzónát csinálni, ő Ukrajnát akarta” – hangsúlyozta a szakértő.
„Ez Putyin személyes háborújává is vált Zelenszkijjel és az ukrán elittel szemben. És ezért is nagyon nehezen elengedhető számára, attól függetlenül, hogy most már ez egy rezsimbiztonsági kérdés, ez már a jövőjének a kérdése, mert ha nem nyernek, rámennek” – fogalmazott Demkó.
Miért folyik a harc, mi a tét?
Arra a műsorvezetői kérdésre, hogy Joe Biden az ukrán-orosz összecsapást a demokrácia és az autokrácia összecsapásaként értelmezi, Demkó Attila úgy válaszolt: „Ez egy nyugati bullshit”. Sem Ukrajna, sem Tajvan konfliktusa nem a demokráciáról szól, hiszen az amerikaiak akkor is védték Tajvant, amikor az még egy diktatúra volt – mindkét államnak stratégiai jelentősége van, erről szól az ügy – szögezte le a biztonságpolitikai szakértő.
„Ha fekete-fehér küzdelemnek értelmezzük ezt a háborút, akkor minden kompromisszum esélyét elveszítjük.
Ez a nyugati gondolkodás egy zsákutca, ahogy a nyugati demokráciaexport gyakorlata is az volt” – fogalmazott Demkó, majd hozzátette: az oroszok azért merték meglépni ezt a háborút, mert a Nyugat leamortizálta magát a korábbi háborúkban, illetve Belaruszban a Nyugat osztrakizálta Lukasenka elnököt, pedig a keleti szláv világban ő volt Putyin ellensúlya, és ha nem gyengült volna meg, nem engedte volna meg, hogy Kijevet megtámadják.
„Azt gondolom, hogy egy világrend-konfliktusról van szó, hogy ha ezt az autokrácia versus demokrácia dimenziót el is engedjük, akkor ez inkább úgy értelmezhető, hogy az Egyesült Államok unipoláris pillanatának a vége” – vette át a szót Jójárt Krisztián. A biztonságpolitikai szakértő szerint ez a háború az új világrendről is szól, az oroszok az ezredforduló óta áltatják magukat azzal, hogy lezárul az amerikai hegemónia korszaka, és utána létrejön egy új, többpólusú világrend – Oroszország is egy hatalmi centrum lenne ebben, ez kívánatos cél lenne számukra. „Oroszország ezt próbálja kivívni Ukrajnában, az Egyesült Államok részéről pedig
Ukrajna segítése azt üzeni, hogy eddig lehet elmenni, és nem tovább
– és ez üzenet nemcsak Oroszország, hanem Kína számára is” – hívta fel a figyelmet Jójárt Krisztián.
--
A Mandiner Világrend vendégei Demkó Attila biztonságpolitikai szakértő, az MCC Geopolitikai Műhelyének vezetője és Jójárt Krisztián biztonságpolitikai szakértő, az NKE Stratégiai Védelmi Kutatóintézetének munkatársa voltak.
Az adás itt tekinthető meg:
--
Nyitókép: Ukrán katonák lőgyakorlaton vesznek részt Zaporizzsja közelében február 18-án – forrás: Mustafa Ciftci / Anadolu Agency via AFP
--