A rend kedvéért

2016. július 29. 12:08

Janesch Péter
Építészfórum
Ami a városligeti rehabilitációt és az oda tervezett épületeket illeti, azt akkor is helyénvalónak látnám, ha csak a mostani egyensúlytalan helyzetet javítaná, egységes dramaturgiát adva a tényleg kivételes méretű park-intézmény-park együttesnek.

„Arról, hogy az itthoni építészet-kritika ott tart, ahol tart - hogy egyrészt nincs, másrészt láthatóan jó szándékú közírók, tájépítészek, újságírók, egyiptológusok vagy korlátozottabb képességű városvédők és alulképzett építészek mondják el, ők mit és hova, vagy nem építenének - nem tudom eldönteni, hogy ez szomorú állapot-e, vagy éppen ez a modern.

Szóval, olyan tervezési program nincs, amiben ne lehetne vitathatót találni, amit ne lehetne máshol, másképp csinálni. Sőt, mindent csak máshol és másképp lehet csinálnia annak, aki nem került abba a helyzetbe, hogy ott és azt meghatározza. Aki odakerült - vagy szerencsével, vagy mert teljesített és megdolgozott érte - ő az, aki a saját döntéseivel a többieket képviseli, amikor a saját programját próbálja megvalósítani, azokkal együttműködve, akikkel azt jónak látja. Sajnos vagy nem, de most ilyen a szabály, sohasem fogjuk megtudni, hogy tudta-e volna valaki jobban.

Ami konkrétan a városligeti rehabilitációt és az oda tervezett épületeket illeti, azt akkor is helyénvalónak látnám, ha csak a mostani - a II. világháborús bombázások után kialakult - egyensúlytalan helyzetet javítaná a park északnyugati és a délkeleti fele között, egységes dramaturgiát adva a tényleg kivételes méretű park-intézmény-park együttesnek. A rehabilitáló művelet nem csak a zöldterületekre vonatkozik, hanem pontosan arra a ritka keverékre is - a lehatárolt területre sűrített sokféleségre - ami a Városliget maga, a több mint kétszáz éves történetével.

Egy valódi analóg hely készül tehát, egy sokrétű, sokfunkciójú, de egyenletes minőségű, körbefogott terület, rendszer a rendszerben - amit majd be kell szépen lakni. Megint csak fordítva: nem fosztogatnak, hanem osztogatnak.”

Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el.

Összesen 77 komment

Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja.
Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi.

Az ellenzőket nem a mit építenek kérdés izgatja. Az sem, hogy hová. de még az sem, hogy mit nem.

Az egyetlen fontos kérdés: kinek a kezdeményezésére, kinek a megbízásából.

Ja, hogy a kormányéból? Na ez a baj!

Bármit, amit a patásorbánnarancsdiktatúrarezsim épít, csak rossz lehet.

Miért? Hát csak.

Válaszok:
marko11 | 2016. július 29. 12:29

Mi van? Mit bombáztak le a Városliget közepén?!
Mert, hogy ott épület nem volt!
Persze az építész építeni szeretne, és építési teleknek képzeli a Ligetet is. Pedig nem az!
Az üres építési telek, az ott van pl. a Nyugati pu. mögött.

Politikai kérdést NEM a liget-védők csináltak ebből az ügyből. (Mert ez pl. ÜGY, nem úgy mint a Quimby!)
Ja, és csupán két apró kérdésre nincs válasz a mai napig:
1. Miért is kellene új múzeum, amikor van egy - turisták által is igen kedvelt helyen - a Várban?
2. Ha már annyira akarnak építkezni, akkor miért egy zöld terület, egy százéves Ligetbe????

Válaszok:
vendelin | 2016. július 29. 12:44

Politikai kérdést nyilván nem az ún. Liget-védők csináltak az egészből, hiszen mind kipróbált "független civil".

A kérdésekre pedig - nem lévén építész - nem tudok adekvát választ adni. A cikk viszont ilyesmire törekszik.

Válaszok:
Schollander | 2016. július 29. 13:32

Tévedsz.

1.)
Politikai kérdést azok csináltak a Ligetből,
akik 2013 decemberében olyan törvényt hoztak a Városligetről (olvasd csak el a szövegét!),
amely
ezt a KÖZPARKOT kivette a közparkokra vonatkozó országos előírások hatálya alól és
lehetővé teszi, hogy "lebutított" követelményeket teljesíthesenek a projektben.

2.)
- Nem csak a Ligetben táborozó tiltakozók ellenzik a projektet,
- számos szakmai (urbanista, építész, tájépítész, művészettörténész) ellenzője van a projektnek,
- szakmai szervezetek már 3 (három) évvel a ligetvédők megjelenése ELŐTT tiltakoztak (és
ezek ma is tiltakoznak) az ellen, hogy a Liget megújítása ürügyén új múzeumokat és színházat építsenek oda.

Válaszok:
Schollander | 2016. július 29. 13:36

jav.:
teljesíthessenek
Bocs.

Én meg a Duna alatt hosszában épült alagútban szeretnék utazni, valamint a rakpartot szélesítsék meg úgy, hogy az út a Duna felett belógva legyen:-))))))))))))))

Jaja.

ÚGY KELL BEÁLLÍTANI a dolgot,
- MINTHA
egyedül csak a Ligetben táborozó tiltakozók elleneznék a projektet,
- MINTHA
nem lenne számos szakmai (urbanista, építész, tájépítész, művészettörténész) ellenzője a projektnek,
- MINTHA
nem tiltakoztak volna szakmai szervezetek már 3 (három) évvel a ligetvédők megjelenése ELŐTT és
ezek nem tiltakoznának ma is.

Igen, ezzel kell etetni a zembereket.
Meg fogják kajálni, ha csak nyomni kell nekik.

Igaz, balbakó?
(:–(((((((((((((((((

Beezony.

A jelenlegi hatalom támogatói
jó, ha tudják,
a Fidesz által erősen támadott
KORMÁNYZATI NEGYED (egyik) TERVEZŐJE,
aki
most a Baán-féle ligeti őrület mellé állt.

hurrá! a Ligetet beépítjük, a Nyugati mögötti üres telket parkosítjuk.
Éljen!:((((

Tehát NEM a Liget közepén volt (ahova most egy kb. tíz emelet magasságú beton tömböt akarnak felhúzni), hanem a Liget széléhez közel.
Azért kösz!

Egy parkban fákat, bokrokat, füvet vársz?
Hát a "szakértő" cikkíró úr biztos nem engedné, hogy beleszólásod, pláne bejárásod legyen a Ligetbe.

Inkább csak a két kérdésemre szeretnék választ!

No, persze!
De tudod, hogy milyen elégedetlenkedő vagyok. Meg naiv!
Azért, mert a Liget mellett lakom évtizedek óta, azt hiszem, hogy van annyi jogom beleszólni a "felújításába", mint azoknak, aki csak tévében látták a Városligetet.

OV emlékműve lesz ez az új múzeumi negyed. Még az unokáink is megemlegetik!

Kutyákról jut eszembe: és mit szólsz a hugyos, szaros, szemetes, hányadékos, büdös budapesti utcákhoz?
Az nem zavart? Csak a Liget? Ami ezerszer élvezetesebb, mint bármelyik bp.i utca.

Ha a te kerted egy központi részét betonoznák le, örülnél?
Én nem!
Na, nekem a Liget olyan mintha a sajátom lenne. Ugyanis évtizedek óta járok, járunk oda.
És nem kérünk új beton szörnyeket.
Viszont örülnénk, ha azt az egy-két régi kis épületet lebontanák, és újra befüvesítenék a helyüket.

A Városliget átalakításáról szóló propagandakiadványok tényként rögzítik a Kós Károly sétány lezárását, a látványtervek pedig egy autóktól mentes, sétálókkal teli út színes rajzaival andalítják a fővárosiakat. Amit viszont sosem tesznek hozzá az idilli képhez:
a Kós Károly sétány lezárásának a feltételeit a fővárosi önkormányzat pontosan előírta, a fejlesztésre azonban nincs pénz.
http://varosliget.info/index.p..
Ez is az általad ajánlott honlapról.
Még egyszer kösz!

Van egy fogadásom:
a Liget nem lesz olyan, mint a tervben (reklámban)
mert pl. annak legfontosabb eleme, az autók kitiltása, ill. a Kós Károly sétány lezárása csak a reklámban van, a valóságtól nagyon messze
lásd bővebben:
http://varosliget.info/index.p..

aki azt hiszi, hogy a Liget politikai kérdés, az hülye
persze a fidesz vezetői is lassan annyira értik a magyar valóságot, mint anno az szdsz

Válaszok:
marko11 | 2016. július 29. 17:46

nem neked címeztem, természetesen, hanem a fidesz vezetőinek (van egyáltalán vezetősége? vagy csak vezetője van?)

ez jó!:)))
ill. nagyon nem jó!

Ha te vidéken élőként nem érzed a súlyát, hát akkor nem érzed.
És akkor mi van?
Én meg ismerek olyan vidéken élőt, aki érzi.

Sajnálom, hogy nem érted:
- számos szakmai (urbanista, építész, tájépítész, művészettörténész) ellenzője van a projektnek,
- a projekt ellen szakmai szervezetek már 3 (három) évvel a ligetvédők megjelenése ELŐTT tiltakoztak és tiltakoznak ma is.

Ezek a komoly, szakmai ellenzők a Liget további beépítését ellenzik. AKKOR IS ELLENEZNÉK,HA AZ ÚJ ÉPÜLETEK ODAÉPÍTÉSEKOR EGYETLEN FÁT SEM VÁGNÁNAK KI A LIGETBEN.

Szóval, te nem ismered a tiltakozó építészeket.
DE
akkor meg honnan veszed,
- hogy ezek a projekt ellen tiltakozó építészek tervezik a "csupa üveg palotákat"?
- hogy ezek a projekt ellen tiltakozó építészek "bravúrt akarnak bármi áron is"?
DE
akkor meg milyen alapon minősítgeted gúnyolódva
ezeket az általad nem is ismert építészeket?

Megjegyzem,
ha ennyire ellene vagy a "csupa üveg" épületeknek,
akkor hogy tudod elfogadni Ligetbe tervezett
Új Nemzeti Galéria meg a Magyar Zene Háza épületeit?

Máskor jobban gondold át, amiket írsz.

A felháborodás jogos, de túlozni nem kell.

Az állandó vízborítottságú és állandó vízi élővilággal rendelkező tavak VÍZFELÜLETÉT már korábban is bele lehetett számolni a zöldFeLületbe. A medertől függően 75%-ban vagy 100%-ban.
Ezt nem a Liget projekt gazdái találták ki. Azok viszont ők, akik nem tájékoztatják a közönséget, hogy miket lehet a zöldFeLületbe beleszámolni.

belvárosi, fővárosi utcát láttál már?
az maradhat hugyos, hányásos, szemetes?

valóban, ezen a tüntetésen (az elsőn) ott voltak a mécsimre félék is
senki, aki "csak"a Ligetért tünetetett, nem örült nekik

viszont a második, hatalmas esti fáklyás tüntetésen - szerencsére! - már nem voltak ott ezek a figurák

Konkrétumok, az ellenvetők részéről, most sem hangoztak el.
A mai világ-élet rendkívül stresszes, frusztráló, egy percig nem hagyja nyugton az emberek agyát.
Nyilván, nem véletlenül van ez így kalibrálva.
A Nagy Kalibrációt kézben tartók részéről...
Ezért aztán, sok ember, pótcselekvésként, amikkel saját problémáit abszolúte nem oldja fel, rákattan mindenre, amit a média, sajtó, a szemük elé tol.
(A lényeget viszont soha, vagy ritkán, szőrmentén, torzítva.)
Szóval a Ligetek százaival megy a terelés.
Ráadásul a kormányból is sokszor hiányzik a szerény, nem lekezelő magatartás, és máris kész a (hamis) tüntiprojekt...
Pedig, lehetne valódi tüntetés, valódi tüntetőkkel, pl., hogy ne migránsáradattal tegyék tönkre Európát...

"A szíriai magyar orvos megmondja a frankót az illegális népvándorlással kapcsolatban:
Szíria népének sok ezer éves múltja van. Ha valaki olvassa a történelmet, az tudhatja, hogy a szírek találták fel az ABC-t, amelyet az egész világ átvett. Ez adta az írás, olvasás, gondolkozás alapját az emberiségnek.

Szíria mindig is befogadó ország volt. Vendégeiket nem sátrakba, hanem egyenesen az otthonukba fogadta. Soha nem kérdezték meg tőlük, hogy meddig akarnak maradni.
Szíriában nyertek menedéket az irakiak, libanoniak, palesztinok, örmények, amikor menekülniük kellett.

Szíria virágzó gazdaságot épített, amíg le nem rombolták és meg nem teremtették benne azt a káoszt, ami most van. Most a szírek kényszerülnek menekülésre, akiknek azonban senki nem kegyelmez.

A nagyhatalmak teljesen közömbösek a fennálló helyzetet illetően. Az állatvédők pedig a legközömbösebbek az embertársaik ellen elkövetett terrorral kapcsolatban.

„Érdekes. Szintén érdekes a Nobel- békedíjasoknak a szótlansága, a világnak az érdektelensége. Tényleg menekültek, akik jönnek?” – vetette fel a kérdést Chanos doktor.

A mondva csinált menekültek nem akarnak bekopogni az ajtón, hanem inkább áttörik azt!

Fura a dologban az, hogy Európa befolyásos politikusai pedig ehhez az egészhez asszisztálnak. A doktor szerint jelenleg Európának az elfoglalása van folyamatban a XXI. században.
A főorvos felhívja arra a figyelmet, hogy a menekültek csupán 10%-a szír, a többi nem, hanem hamis szír papírral rendelkeznek."
A Ligetről megy a vita, de a kényszeres tüntizőknek eszükbe nem jut, végül is majdnem mindegy, milyen lesz a Liget, ha egy napon idegenek végigtapossák, letarolják, felégetik...

parkban kocsik ezrei közlekedtek?
jártál te már a Ligetben?
legföljebb autóval a Kós Károly sétányon, ahonnan - az ígéretekkel ellentétben - továbbra sem tiltják ki az autókat

ja, és nagy múzeum barátok!
mikor és melyik múzeumba szoktatok járni?
mert van egy jó pár a fővárosban
igaz, hogy a Ligetben csak egy (mezőgazdasági), de az a régi szép épület meg jó lesz majd kaszinónak, ugye

Szóval,
megemlítesz két budapesti épületet, amiket rondának tartasz.
Azokat, akiknek közük van az ilyen épületek létrehozásához,
azonosítod a Liget projektet ellenző építészekkel,
akiket viszont bevallottan nem is ismersz (a nevüket sem tudod).

Sajnálom, de ez ostobaság.
Megint nem gondoltad át, amit írsz.

(:–(((

Hé kisember!
Megint primitív ráolvasásokkal próbálkozol.

A "magamfajták" ellenezték a Demszky-éra mindkét városligeti förmedvényét: Az Időkereket is és a Vaskefét is.

Nem a "magamfajták" akarják a Ligetben megtartani ezeket,
hanem Baán és társai, meg az mögöttük álló hatalom.

Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

Bejelentkezés