Mit él át, mit érez, mit gondol a háborúról az ukrán és az orosz átlagpolgár? – Stier Gábort és Bendarzsevszkij Antont kérdeztük
2024. február 21. 23:21
Egy háborút nem csak a csatatereken vívnak, sokszor a hátország tűrőképessége dönt. Utánajártunk annak, hogy az eltelt két esztendőben hogyan változott meg a két ország átlagpolgárának élete.
2024. február 21. 23:21
13 p
5
2
40
Mentés
Ukrán és orosz oldalon egyaránt dübörög a propaganda, miszerint a másik fél mindjárt kifekszik, csak egy kis kitartásra van szükség. A kép természetesen jóval árnyaltabb, mint arra az adatok, illetve Bendarzsevszkij Anton, az Oeconomus Gazdaságkutató Alapítvány igazgatója, valamint Stier Gábor elemző, publicista, a Moszkvatér főszerkesztője is rámutat.
„Szögezzük le: az oroszok többsége nem szereti a háborút, de ezt az úgynevezett katonai műveletet még a független felmérések szerint is 50 százalék fölötti arányban támogatják, és 80 százalék körül vannak azok, akik győzelmet várnak” – fogalmaz Stier Gábor. Ennek elfogadható szintje az orosz alkotmány szerint odacsatolt területek bekebelezése lenne, minimálisan a két szakadár népköztársaságé és a Krímé, plusz némi pufferzóna.
Kárpátalján mindenki kivárásra, túlélésre van berendezkedve”
S hogy milyen a közhangulat? Az oroszok az első évben szinte csak a tévében látták, hogy háború van – érzékelteti a helyzetet Stier. A pacifisták a háború elején, a behívótól félők pedig a mozgósítás idején disszidáltak, de a demográfiai válság korántsem olyan mély, vagyis nem rosszabb, mint volt. Sokan maradtak, az emberanyagot a frontra a szegényebb peremvidékről toborozzák-sorozzák, ahol ez még jó kereseti lehetőségnek is tűnhet; a városokat és a középosztályt egyelőre kíméli a hatalom.
A nyugati szankciók azon célja, hogy a társadalom vagy az elit egy részét szembefordítsák a hatalommal, eddig nem sikerült. A középosztály átszokott a nyugati nyaralóhelyekről például Törökországba – említi a Moszkvatér főszerkesztője –, egyes áruk eltűntek a boltokból, de élelem van, az ország önellátó. Az infláció most már csak 7,5 százalékos, és bár valóban a duplájára nőtt a tojás ára, ezek apró kellemetlenségek. „Az orosz autóipar megsínylette a csip- és alkatrészhiányt, de jöttek a kínai gépkocsik, így ez is megoldódott.” Vlagyimir Putyin elnök figyel a relatív jólétre a béremelésekkel és a szociális háló fenntartásával. A gazdaságot fűtő védelmi iparnak tulajdoníthatóan 3,5 százalékos volt a növekedés, így a szakértő szerint a következő két-három évben még könnyen finanszírozza az ország a háborút. A szankciók pedig megkerülhetők – a balti államokon keresztül is ömlik be az európai uniós áru Oroszországba, ami papíron Grúziába vagy Kazahsztánba megy, még csak nem is illegálisan. És fordítva: India orosz olajimportja, igaz, diszkontáron, a harminc-negyvenszeresére nőtt, „átcsomagolják”, és mehet bárhová, immár nem oroszként. „Persze hosszú távon ez fájni fog az orosz gazdaságnak, akárcsak a Kínának, Indiának való esetleges túlzott kiszolgáltatottság is, de most még nem. Ami az életszínvonalat illeti, az orosz, de az ukrán átlagember tűrőképessége is más, mint az EU-tagállamokban élőké” – mutat rá az elemző.
Idén jön az orosz elnökválasztás – fricska, hogy az autoriternek tekintett Oroszországban megtartják, a demokratikusnak mondott Ukrajnában nem –, de itt nem téma a háború. Biztosra mentek azzal szemben, aki veszélyeztette volna Putyin hagyományos 80 százalékát – teszi hozzá Stier Gábor.
„Az biztos, hogy az ukrán társadalom nem a legjobb időszakát éli” – fogalmaz Bendarzsevszkij Anton. Noha Ukrajna gazdasága – ha nem is minden szektorban – újraindult, s az átlagemberek jobban hozzászoktak a problémákhoz, mint az első időkben, a lelkesedés elszállt, amely különösen a 2022. nyári sikeres ellentámadás után még megvolt. Elvégre akkor megállították az oroszokat, sőt a területek negyven százalékát vissza is foglalták tőlük, a 2023. nyári ellentámadás viszont kudarcba fulladt. Így maradt a lebegő állapot és a várakozás, hogy véget érjen a háború – teszi hozzá a szakértő. Ott nem tart az ukrán társadalom, hogy területi engedményeket tegyen az oroszoknak: 2014 tanulsága, hogy az csak újabb és több háborút hoz.
Az orosz és az ukrán átlagember tűrőképessége más, mint az EU-tagállamokban élőké”
Nyilván a legtöbb nyomorúságot az szenvedi el, aki a frontvonal közelében él. Belső-Ukrajna nyugodtabb – mutat rá Bendarzsevszkij. Egyrészt a nyugati légvédelmi eszközök hatékonyabbak, másrészt mindenhol, társasházakban, iskolákban és plázákban is vannak generátorok, így az orosz rakétatámadások már nem tudják egy csapásra elsötétíteni vagy megfagyasztani az országot, a rohamok emiatt el is maradoztak. Hónapok óta csökken a munkanélküliség, ami a szolgáltatószektor összeomlása miatt ideiglenesen a magasba szökött. A gyerekek a légiriadókat leszámítva nem a metróállomáson, hanem az iskolában tanulnak. Kijev már élő város képét mutatja, s nem a 2022-es állapotot a barikádokkal, a szétlőtt lakásokkal és a bezárt boltokkal.
Mindennek ellenére a harctéri kudarcok miatt erős az apátia, és ott van még a demográfiai katasztrófa is – hangsúlyozza a szakértő. Az elmenekült lakók évről évre kevesebb százaléka tervez hazatérni a háború után, és a születésszám is apad. Az egykor 53 milliós ország lakosságának alig több mint a fele élhet most tényleg Ukrajnában.
Bendarzsevszkij Anton leszögezi: alternatíva nem látszik, a lakosság elutasít minden orosz ultimátumot. Azonban nem könnyű már toborozni, a lelkes önkéntesek az első hónapok után elfogytak. Bár a férfilakosság 1 százaléka esett el, vagyis nagyságrendekkel kevesebben, mint a második világháborúban, a halottak és sebesültek 300 ezres száma jelentős. Az emberek természetszerűleg nem akarnak meghalni a fronton: bujkálnak, kiskapukat használnak. Az elektronikus ügyfélkapuszerű rendszeren átadott meghívók most az ő lehetőségeiket is szűkítik majd.
Kárpátalján a helyzet változatlan: két éve mindenki kivárásra, túlélésre van berendezkedve. A férfiak jórészt bujkálnak, sokan a munkájukat is feladták, a falvak mintha kiürültek volna – írja le a helyzetet Dunda György, a Kárpáti Igaz Szó lapigazgatója. Mint kifejti, továbbra is mindennapos, hogy magyar áldozata van a háborúnak, a minap két katona és egy medikusnő esett el. Közben Kárpátalja átalakult: az első hónapokban idemenekülő ukránok fele itt ragadt, iskolába, óvodába íratja a gyerekét, munkát vállal, ingatlant bérel vagy vesz.
Gazdaságilag hasít a régió: több száz vállalkozás jött ide, munkahelyek ezreit teremtik, rengeteg pénz érkezett velük – sorolja Dunda. Kárpátaljai vállalkozók panaszkodnak is, hogy kiszorítják őket a piacról a tőkeerős jövevények. „Annyi építkezés van Ungvárott, mint békeidőben sem: házak, lakóparkok, gyárak létesülnek, az ingatlanok ára 40-50 százalékkal nőtt” – érzékelteti a helyzetet. Az infláció papíron 25-30 százalékos, valójában nagyobb volt, olykor duplázódtak az árak, a hús és a tejtermék drágább Kárpátalján, mint az anyaországban. Sokan minimálbért keresnek, ami 60-65 ezer forintnak felel meg, a nyugdíj ennek a fele.
A lapigazgató szerint óriási a kontraszt, hiszen ott vannak az érkezők Budapesten is megbámulásra méltó luxusautói, a gombamód szaporodó lakóparkok, s ehhez hozzájön a mindennapos félelem. A magyar közösség egy jó része külföldre, elsősorban Magyarországra menekült, Dunda György úgy érzi, nagy többségben még hazajönnének, ha lehetne. Szerencsére mindemellett Kárpátalja a béke és a tolerancia szigete maradt, „hiába mérgezik Kijevből politikusok és a média”. Nem véletlen, hogy sok orosz ajkú harkivi menekült is itt érzi jól magát, „itt nem kapnak pofont az orosz szóért, mint Lembergben”.
Horváth Attila alkotmánybíró, jogtörténész tette világossá, vonható-e párhuzam az 1956-os magyarországi forradalmi események és a jelenleg dúló orosz-ukrán háború között.
Az előzetes előrejelzések fej fej melletti állás mutatnak, de mégis mi lehet a döntő a végén? Az elnökválasztás után ketté szakadhat az amerikai társadalom?
„Kicsit várni kellett rá, de csak összejött” – emlékezett vissza a volt városvezető.
p
1
0
4
Hírlevél-feliratkozás
Ne maradjon le a Mandiner cikkeiről, iratkozzon fel hírlevelünkre! Adja meg a nevét és az e-mail-címét, és elküldjük Önnek a nap legfontosabb híreit.
Összesen 40 komment
A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi. Mielőtt hozzászólna, kérjük, olvassa el a kommentszabályzatot.
Sorrend:
pollip
2024. február 24. 18:51
Azt írja a HVG, hogy Kijev úgy néz ki, mint egy fénylő, eleven, csillogó nagyváros, egyáltalán nem látszik rajta, hogy háború van az országban.
A kijeviek élik az életüket.
„Annyi építkezés van Ungvárott, mint békeidőben sem: házak, lakóparkok, gyárak létesülnek, az ingatlanok ára 40-50 százalékkal nőtt”
Tetszenek figyelni?
Ez a Locativus, a helyhatározói eset, a magyar nyelv 19. esete. Vagy a 20. ha a birtokos esetet előbbre rangsoroljuk.
"Nyilván a legtöbb nyomorúságot az szenvedi el, aki a frontvonal közelében él."
Vannak, akik nem hajlandóak evakuálódni. Minden életveszélyt és nyomort vállalva várják az orosz felszabadítókat. Avgyejevkában is boldog a túlélő civil lakosság 10 év szenvedés után.
"Bár a férfilakosság 1 százaléka esett el, vagyis nagyságrendekkel kevesebben, mint a második világháborúban, a halottak és sebesültek 300 ezres száma jelentős."
Van egy óriási különbség. A II. világháború már véget ért. Ez a mostani még nem. Kicsit korai ez az összehasonlítás.
Az a 300 ezres szám is 400 ezres, 500 ezerhez közelít ukrán oldalon. A hivatalos ukrán veszteségek és a tényleges ukrán veszteségek számai között van némi különbség.