Orbán Balázs: Én nem a világot akarom megmenteni, hanem Magyarországot

A Magyar Külügyi Intézet és az Observer Research Foundation együttműködésében megrendezett Budapest Global Dialogue konferencia harmadik, szerdai napját kerekasztal beszélgetés nyitotta meg John Mearsheimer, a Chicagói Egyetem professzorának, valamint Orbán Balázs, a miniszterelnök politikai igazgatójának a részvételével. Baranyi Tamás, a Magyar Külügyi Intézet stratégiai igazgatója arról kérdezte a beszélgetés résztvevőit, hogyan látják az ukrajnai háború jövőjét, illetve a különböző országok helyzetét az átalakuló világrendben, elsősorban Magyarországét.

Ukrajna és Oroszország nem fog tudni megegyezni

Mearsheimer szerint egy ideális világban mihamarabb tárgyalóasztalhoz kéne ültetni a feleket, és békét kötni, ez azonban szerinte elképzelhetetlen, mert Oroszország olyan követeléseket támaszt Ukrajnával szemben, amelyeket az ukránok kategorikusan elutasítanak. Megjegyezte, mindkét oldal álláspontja érthető, azonban 

A Fidesz országgyűlési képviselője szerint a magyarok nem naivak, hanem realisták, ezért a háborúhoz is így kell hozzáállnunk. Felidézte, hogy a magyar miniszterelnök az Európai Tanács elnökeként megkezdett egy békemissziót: elutazott Kijevbe, Moszkvába, Kínába, majd Washingtonban a NATO-csúcson találkozott Donald Trumppal. Már Amerikából hazafelé levelet küldött az európai vezetőknek, amelyben azt írta, az érintett felek mindkét oldalon meg vannak győződve arról, hogy folytatniuk kell a háborút, mert úgy elfogadhatóbb eredményt harcolhatnak ki.

 – vélekedett Orbán Balázs, aki szerint Trump elnök megválasztása után ezt el is kezdte megvalósítani. Európa ugyanakkor rossz stratégiát választott, és nem vállal szerepet Trump béketörekvéseiben.

Európának meg kell tudnia védeni magát

Mearsheimer szerint ez arra vezethető vissza, hogy Európa fenyegetést lát Oroszországban, épp ezért nem törekszik a diplomáciai békére.

Orbán Balázs hangsúlyozta, a magyar kormány évek óta figyelmeztet, hogy Európának képesnek kell lennie megvédenie magát, nem támaszkodhat csak a NATO-ra, vagyis Amerikára. 

– hangsúlyozta, és elmondta, az európai biztonságot nem Ukrajnán keresztül kell megvalósítani, ahogy most sokan látják Brüsszelben.

Számunkra is létkérdés, hogy elkerüljük az atomháborút

Arra a felvetésre, hogy Oroszország bevethet-e taktikai nukleáris fegyvereket, Mearsheimer azt mondta, erre nagyon csekély esélyt lát. Szerinte jelenleg úgy látszik, Oroszország győzni fog a hadszíntéren, ezért nem vet be nukleáris fegyvereket. 

– vélekedett.

Orbán Balázs szerint, bár Trump intézkedéseinek köszönhetően megkezdődött a deeszkaláció, most újra egy eszkalációs folyamatban vagyunk benne. A politikus elmondta, Ukrajna EU-s csatlakozása is tovább növelné a háborús fenyegetést, hiszen az európai vezetők Kijev fokozott katonai támogatására használnák ezt a közeledést. Felhívta a figyelmet a csernobili atomkatasztrófára, amely emlékeztethet minket, mekkora hatással lenne Magyarországra és a magyarokra egy esetleges ukrajnai atomtámadás.

Mearsheimer hozzátette, a magyar miniszterelnök és az amerikai elnök ugyanazt az álláspontot képviseli az ukrajnai háború kérdésében, ráadásul mindkét vezetőnek nagy, háborúpárti ellenállással kell szembenéznie.

Veszélyes a reális gondolkodás hiánya 

A NATO-val kapcsolatban az amerikai professzor elmondta, a katonai szövetség annak idején nem Oroszország ellen jött létre, és aki reálisan gondolkodik, az láthatta előre, hogy a NATO Kelet felé tolódását az oroszok nem fogják jó szemmel nézni. Szerinte viszont ezt sokan nem értik meg sem Európában, sem Amerikában, mivel az egypólusú világrend idején a liberális külpolitikai hozzáállás terjedt el.

 – foglalta össze.

Orbán Balázs szerint a liberálisok egy nagy összecsapásra készülnek a „jó és rossz ideológiák között”, amelyet a történelem vége követ. Orbán szerint ez senkinek sem jó. Mearsheimer csatlakozott a politikus megállapításához, és elmondta, ez a liberális ideológia egyik fő problémája, hogy minden helyzethez úgy állnak hozzá, hogy vannak „jófiúk és rossz fiúk”. Szerinte emiatt a gondolkodásmód miatt nem szeretik a realista álláspontot a liberálisok, és amorálisnak nevezik a realistákat.

Orbán Balázs szerint Magyarországon a moralitás sokkal inkább a hazához való lojalitásról szól.

 – magyarázta.

Magyarországnak realistának kell maradnia

Mearsheimer szerint az Egyesült Államoknak most, a többpólusú világrendben már muszáj egy realista hozzáállást képviselnie, ami meg is figyelhető a Kínával való gazdasági kapcsolatán. Hozzátette, Magyarországnak ezzel szemben eddig sem volt más választása, mint megtartani a realista álláspontot, és mind Kínával mind az Egyesült Államokkal meg kell állapodnia.

– hangsúlyozta.

Orbán Balázs szerint az Európai Unió nagyon elszigetelte magát, de Magyarország jó helyzetben van, mert dolgozik az ésszerű, racionális együttműködések kiépítésén és megerősítésén. A politikai igazgató szerint a realizmus jelenleg az egyetlen módja a háborúk megelőzésének, mivel a liberális ideológia szempontjából lehetetlen megelőzni a háborúkat.

„A realista hozzáállás az egyetlen koncepció, amely a 21. században működőképes lehet, és ezt a koncepciót kell alkalmazni a külpolitikában is”– foglalta össze Orbán, aki szerint „a liberális álláspont követésével előbb utóbb mi magunk is direkt háborúba keveredhetünk”.

Nyitókép: Mandiner, a szerző saját képe