Mit oldana meg a cölibátus eltörlése?

2020. július 7. 9:26
Francesca Rivafinoli
Vasárnap.hu
A hívek tekintélyes részét ugyanúgy nem várja otthon senki, mint a plébánost.

„Különös színezetet ad a kérdésnek az is, hogy sajnálatos módon Magyarországon manapság már kevesebben élnek házasságban, mint ahányan nem. Ami azt jelenti, hogy a hívek tekintélyes részét ugyanúgy nem várja otthon senki, mint a plébánost. És nekik ezzel adott esetben ugyanúgy meg kell küzdeniük, mint egy papnak, különösen, ha komolyan veszik a hitüket. Könnyű dolga van egy introvertált, egyedülálló negyvenes informatikusnak, aki nem akar vétkezni a hatodik parancsolat ellen? Aki a családapaságra érez hivatást, de csak nem jön össze neki? Ne higgyük.

Ezért miközben nagyon is helyénvaló, hogy foglalkozzunk a papok elmagányosodásának problémájával, és minden katolikus érezze az e tekintetben rá háruló felelősséget (nem, harminc fokban sem muszáj átlátszó forrónadrágban és csipke haspólóban libegni be a misére; igen, nyugodtan lehet néha pozitív megerősítéseket is adni a plébánosnak; és igen, az se árt, ha katolikus anyák képesek titkon imádkozni fiúgyermekük papi hivatásáért), azért azt sem kellene elfelejteni, hogy valójában milliónyian vannak az országban egyedül. Ami a cölibátus eltörlésének potenciális hatásfokát is kérdésessé tenné: ha ugyanis a világi katolikus ügyvédek és mérnökök sem mind találnak maguknak párt egy életre, akkor nemigen van garancia arra, hogy valamennyi nősülni kívánó lelkipásztor ráakadna egy eszményi papfeleségre.

Így jó eséllyel az egyedüllét se tűnne el, de a nagy számok törvénye alapján a válás problémahalmaza is megjelenne. Félő tehát, hogy nincs az a liberális szabályozás, amellyel ki lehetne iktatni a magányt, a kísértéseket és a kereszteket. A német katolikusok körében 15-20 évvel ezelőtt váltak hangossá azok a vélemények, amilyeneket az elmúlt napokban magyar kommentelők megfogalmaztak: le az ostoba béklyókkal, legyünk elfogadóbbak. Számszerűleg is látjuk, hova vezetett ez mára Németországban. Ezért talán érdemes lenne nem felülnünk erre a progresszív vonatra, hanem inkább azt figyelnünk, hogyan birkóztak és birkóznak meg a kísértésekkel oly sokan, életállapotuktól függetlenül.”

Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el.

Összesen 171 komment

Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja.
Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi.

A probléma sokkal szerteágazóbb, ugyanakkor - ez ellentmondásként hat! - egyszerűbb.
Ezt mondtam a plébánosomnak, aki láthatóan nem értette, vagy nem akarta érteni:
Ezer évig, tovább az emberek számára hetente egy show létezett, a templom, a mise, istentisztelet.
Mára naponta átélhet és átél show-k tucatjait, legalábbis megérintheti, belepillanthat.
Ezt NEM ROSSZINDULATBÓL, csupán az időhiány miatti könnyebb érthetőségért mondtam így: show.
A valóságban természetesen az egyház, a papság, a szentmise: NEM SHOW, de sokan így élték meg.
Tehát: az egyháznak, a papoknak alapjaiban új stílusban kellene a szertartásokat végezni, úgy, hogy ne legyen hasonlítható semmiféle show-khoz..., de legyen nagyon egyedi, és összehasonlíthatatlan.
Fogós feladat, elismerem, és a kereszténység zsugorodása a jelzés: ez eddig egyáltalán nem is sikerült.
A legnagyobb probléma: a szeretet parancsa, ennek értelmezése a mindennapokban.
Mikor üthetek vissza, pontosabban: keresztényként mikor vagyok köteles visszaütni, megtorolni!

Egy lelkészt, - reformátust - akkor zavar el a gyülekezete, amikor csak akar, ha nem tetszik nekik.

Itt most a cölibátus a téma és az a római katolikusoknál van. Nálunk nincsenek lelkészek.

Az a nagy helyzet, hogy nem a papok futkosnak más felesége, nője után, hanem a tiltott gyümölcs esne jól a nőknek.
Egy elhanyagolt nő könnyen félreérti a megértő és kedves pap szándékait.

Amikor beköszönt az este, a pap még tartja az elsőáldozásra, vagy bérmálkozásra, vagy a jegyesoktatásra jelentkezőket. A felnőttek akkor érnek rá.

A szektásoknak a szokása, hogy csak azokat a szentírási részeket idézik, amik éppen a céljaiknak megfelelnek. Így tettél most te is.
Olvasd csak tovább azt a Szent páli idézetet, amit belinkeltél!

7Szeretném ugyanis, ha mindnyájan olyanok volnátok, mint én magam, de hát mindenki saját ajándékát kapta Istentől, az egyik ilyet, a másik olyat. 8A nem házasoknak és az özvegyeknek ezt mondom: Jó, ha úgy maradnak, mint én is. 1Kor 7,7-8

Csakhogy megtartoztatják.

Nagy tévedésben vagy. A protestánsoknál is lelkész hiány van.
Ha valaki nem házasodik meg, az a kisgyerekekhez fordul? Micsoda hülyeség ez már!

Te mikor fogsz megtérni? Mikor fogsz erőt venni magadon és Jézus követője lenni?
Amit itt művelsz, és amit műveltél a keresztény oldalon, - most is olvasható - az bizonyíték arra, hogy vizet prédikálsz és bort iszol. Mindkettő finom, csak a beszédedben ne keverd össze a kettőt.

Az ítélkezésről mit is mond Jézus?

"- elszakadás a bűnös cselekedetektől és életmódtól, ezek elhagyása, és odaszánás Jézus Krisztus követésére."

A te közösséged mikor és hányszor lett átvilágítva és mi volt az eredmény? Nem arra a pár emberre gondolok, amit a pásztorod vezet.

Azzal, hogy 2% pedofil hajlamút találtak a katolikus Egyházban nem bizonyíték arra, hogy ne lenne visszavezethető Jézusra és apostolaira. Minden püspök egy apostol utód.

A katolikus pap nem a katolikus Egyházban van, nem a katolikus Egyháznak a tagja?

Nem attól függ az apostoli utódlás, hogy mennyi és milyen bűne van egy püspöknek.

A kérdésemre is fogsz válaszolni, vagy, csak kérdéseket tudsz feltenni?

Nyitott kapukat döngetsz.
Természetesen, aki a papi hivatást választja, az tudja, hogy ennek mik a velejárói. Senkit nem kényszerítenek pisztollyal a fejéhez, hogy a papságot válassza. Ezen túl, 7 éve van arra, hogy eldöntse, hogy bírja-e a cölibátust.
Nem csak a kispap "mérlegel", hanem a prefektusa is. Ha nem látják alkalmasnak valamilyen okból és ez az ok nem elsősorban az önmegtartóztató életmód, mert sok egyéb kritériumnak is meg kell felelnie, akkor eltanácsolják.

"De ennek önkéntesnek kell lennie: senkit nem szabad rá kényszeríteni, és aki belemegy, alaposan mérlegelnie kell, képes-e tartani ezt egy életen át vagy sem. "Aki el tudja fogadni, fogadja el!""

Azon azért elgondolkodhatnátok, hogy miért van annyi pap Szlovákiában, sokszorosa, mint nálunk, mert vallásosabb nép, mint mi és miért van olyan rengeteg Afrikában.

Megtérés nélkül, hogyan tudod követni Jézust? Sehogy!
Ha még nem tértél meg, miért tartasz kiselőadást nekünk a megtérésről?

Na még szép, hogy bűnnek tartod, mert az is. :)))

Írtad, hogy egy pap mit csinál este. Feltételezted, hogy pornózik, viszont a barátaid tisztán élnek. Mi ez, ha nem rosszindulatú rágalmazás? Belenéztél a gépeikbe, vagy honnan vagy benne olyan biztos, hogy a barátaid tiszták, a papok pedig nem?

"Na, én ezért nem hiszek a cölibátusban, annak ellenére, hogy van több olyan barátom, aki nem nősült meg és ennek ellenére tiszta szexuális értelemben. (pedig 40-45 év fölötti.)"

Még lennének hozzád kérdéseim.
Írtad a házasságok bomlását 50%ot. Csakhogy ezt már megbeszéltük a keresztény oldalon, hogy honnan tudod, hogy ebből mennyi a szentségi házasságot kötött katolikusok? Erről van valami adatod, vagy csak egybemosol minden válást?

Ezt írtad:
I_Isti 2020. július 8. 10:04

@Kossuth
El tudod mondani röviden, és érthetően, hogy mi az Evangélium?

Ezt eddig még soha, egyetlen egy Római katolikus vallású vitapartnerem sem volt képes megfogalmazni.

Évekig beszélgettünk, vitatkoztunk veled a keresztény oldalon. Nem emlékszem olyanra, hogy ne tudtunk volna bármire is válaszolni.
Erre a kérdésedre nem emlékszem, de kíváncsi vagyok, a te megfogalmazásodra.

Csakhogy te kereszténynek tartod magad és nem egyszerűen Jézus alkalmi követőjének.
Azt kérdeztem, hogy TE!!! megtérés nélkül, hogyan tudod követni Jézust?
Erre elkezdesz nekem beszélni Júdásról és a tömegről.
Ezzel azt mondod, hogy te is Így követed Jézust megtérés nélkül.

Most olvastam, amit írt neked Kossuth és ő még nem is tudja, hogy milyen stílusban beszéltél velünk.

"És Te oktatsz megtérésről, evangéliumról, szeretetről? Én inkább kétszínűnek gondolom, amit csinálsz!"

A másik észrevételem, hogy amikor a megtérésről beszéltél, nem számoltam meg, hogy hányszor írtad a bűnt és a bűnbánatot. Igen az ember elsiratja a bűneit, de nem olvastam nálad az ÖRÖM szót!
A boldogságot, hogy te is meghallottad a hívást, Jézus vagy a Szentlélek szavát és, hogy ez milyen ujjongó örömmel töltött el téged.
Ha valami zavaró, hát akkor ez, az.

A nép és Júdás, csak ment Jézus után, de nem követte.
Tanítványnak lenni, Jézust követni annyit jelent, mint az útjain járni az áldozatig.

Hát persze, hogy nem látod a nyitott kaput, ha nem ott keresed, ahol van.
Erre válaszoltam. Ezt írtad. Erre van a nyitott kapu.

"De ennek önkéntesnek kell lennie: senkit nem szabad rá kényszeríteni, és aki belemegy, alaposan mérlegelnie kell, képes-e tartani ezt egy életen át vagy sem. "Aki el tudja fogadni, fogadja el!""

Most válaszolok a végén feltett kérdésedre.

Nem csak az lehet jó pap, aki nőtlen. A nőtlenség, különben is ember és nem Isten törvénye, bármikor megváltoztatható.
Nem gondoltam, hogy támadod a katolikus Egyházat, csak elmondtad a véleményedet.

Nem nevezzük kiugrott papnak, aki elhagyja a hivatását, nekik ez nagyon sértő.
Ha nem íród nem is tudom, mert a múltkor még olvastam is valamit Füzes Ádámról, valami papi dolgot.
Ismertem, egyszer "vitatkoztunk" valamelyik ortodox liturgián, ő az ellenkezőjét állította, de nem kedvesen, inkább hiún, nem vitatkoztam vele, csak magamban megállapítottam, hogy nincs igaza, hiszen amit tudtam, azt egy ortodox pópa tanította nekem.
Elolvastam Hodász Andrást is.

Azt szokták mondani azok, akik nem kötnek házasságot, hogy honnan tudnám, hogy...20 év múlva is szeretni fogom-e hiszen változunk.
Ismerek szerzetes papot, aki elhagyta a hivatását, ami súlyosabb, mintha, csak pap lenne. A közössége megértette, mert az anyukájának akart megfelelni.
Én is láttam rajta, hogy kínlódik. Úgy pedig inkább hagyja ott. Nem Istennel volt a baja, hanem családot akart.

Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

Bejelentkezés