Kimondható-e, az, amit a magyar külügyminiszter mondott, hogy Jean-Claude Juncker megbukott mint politikus és mint európai vezető? – kérdezte Szöllősi Györgyi.
„Én csak megerősíteni tudom azt, amit a külügyminiszter mondott” – mondta Takács Szabolcs némi derültséget okozva. Balázs Péter szerint Juncker nem bukott meg.
Koller Boglárka nem adna summa cum laude minősítést Junckernek, mert sok szempontból kudarcot vallott, de a bizottságban lévő többi biztos miatt több területen elértek eredményeket, így közepesre értékelné teljesítményét.
Prőhle Gergely számára már a jelölés óta – nem pusztán morális – kérdés, hogy Juncker azok után, hogy luxemburgi miniszterelnökként és pénzügyminiszterként végzett tevékenységével adófizetők sokaságát „verte pofán” évtizedekig, hogy futhatott be ilyen karriert.
Bukott vagy nem bukott, öregember, ideje nyugdíjba mennie!
– zárta le a témát a volt államtitkár.
A következő kérdés a Lengyelországgal és hazánkkal szemben indult úgynevezett „hetes cikkely szerinti eljárásra” vonatkozott.
Koller Boglárka felidézte, hogy az eljárás először a Jörg Haider vezette Ausztriával szemben vetődött fel. Ha egy ország szeretne az EU tagállama lenni, politikai, gazdasági, jogi kondícióknak kell megfelelnie, de kérdés, hogyan lehet ezeket a belépési feltételeket egy olyan országnál érvényesíteni, amely már az unió tagországa – jegyezte meg.
Amikor az európai intézmények úgy látják, hogy egy tagállam nem felel meg ezeknek a jogállami, demokratikus követelményeknek, több eszköze van ezek érvényesítésére, ezek közül a hetes cikkely szerinti az eljárás a legerősebb, egy jelzés a tagállamok számára, amit komolyan kell venni – tette hozzá. Jelenleg vita zajlik arról, hogy ehelyett lehet, hogy
jobb lenne minden egyes tagállamot azonos módszerrel és rendszeresen vizsgálni,
megfelelnek-e ezeknek a követelményeknek.
Prőhle Gergely elmondta, hogy őriz egy szalvétát berlini nagykövetsége idejéből, amelyre egy hosszúra nyúlt vacsorán Martonyi János és Joschka Fischer volt magyar és német külügyminiszterek egy ábrát rajzoltak, amelyen megpróbálták az európai uniós értékrend érvényesülését összefésülni a demokratikus legitimációval.
Itt van valahol a kutya elásva! – mondta. Kik és miért, és milyen legitimációval vizsgálnák a tagállamokat, mikor a nemzeti kormányokat nagy többséggel választották meg? – kérdezte. Ha európai értékekről és szabályokról van szó, azt demokratikusan megválasztott kormányokkal szemben csak demokratikus módon lehetne érvényesíteni – emelte ki.
Balázs Péter szerint egy választott kormány a saját országában kap felhatalmazást, az unió viszont egy közös vállalkozás, amihez önkéntes alapon és bizonyos feltételek elfogadásával csatlakoztak az országok.
„Nincs olyan klub, ahol megtűrnék azt, aki bizonyos feltételekkel belépett, és utána azokat a megszegi”
– fogalmazott. Nincs megfelelő eszköz a feltételeket megszegő tagállamokkal szemben – vélte.
Meglepő módon csak a beszélgetés végén került elő a migráció témája, amiről Takács Szabolcs azt mondta, ez az a törésvonal, ami az utóbbi években teljesen megosztja az Európai Uniót. Az EB szerinte annak ellenére vett fel egyértelmű pozíciót a kérdésben, hogy tudnia kellett, hogy mennyire különbözőek a tagok álláspontjai.
A jövőben nőni fog az Európát érintő potenciális bevándorlás, ez a bizottság és a jelenlegi kormányok már rég történelem lesznek, amikor Európának még mindig ezzel a kérdéssel kell majd foglalkoznia – mondta. Szerinte a hetes cikkely szerinti eljárás egy politikai eszköz a bizottság kezében és azért alkalmazzák Magyarország és Lengyelország ellen, mert ellenzik a bevándorlást és nem a multikulturális Nyugat-Európai társadalmat támogatják.
Amikor Magyarország belépett az unióba sem politikai sem jogi kötelezettséget nem vállalt arra, hogy bevándorlóország legyen
– reagált Balázs Péter érveire. Szerinte „nagyon sötét történelmi időkre emlékeztet minket, magyarokat és közép-európaiakat”, hogy hiába válaszolt a kormány részletesen és kimerítően a vádiratként megfogalmazott Sargentini-jelentésre, úgy tesznek, mintha már a verdikt is meglenne.
Nincs kettős mérce alkalmazását kizáró mechanizmus, de az a Koller Boglárka által is említett elképzelés, hogy egy egységes szempontrendszer és módszer szerint rendszeres időközönként vizsgálnák egymást a tagállamok, segíthetne ezen – mondta. De ebből minden tagállam kizárná a bizottságot, mert nem látják a semlegességet. Példaként említette, hogy több európai országban működnek közigazgatási bíróságok, de csak Magyarországot támadják ezért.
Andor László szerint fontos tisztázni, hogy Magyarországgal kapcsolatban nem a bizottság, hanem az Európai Parlament indított vizsgálatot, és már a migrációs válság előtt is született egy jogállamisági problémákról szóló jelentés hazánkról. Lengyelországot pedig egyértelműen a bírósági rendszer miatt vizsgálják, ennek semmi köze a migrációhoz – közölte.
A bizottság, talán a „néppárti védőernyő” miatt, nagyon puha és megengedő volt Magyarországgal
miatt, nagyon puha és megengedő volt Magyarországgalaz utóbbi időben – mondta.
Balázs Péter szerint veszélyben van a schengeni övezet és nem a mai kihívásokra felel a dublini menekültügyi rendszer, de nem lehet előre lépni a migráció kérdésében, mert ahhoz a tagállamok összhangja lenne szükséges. Szerinte nem igaz, hogy csak két, bevándorláspárti és bevándorlásellenes tagállamok léteznek, vannak belépési országok, tranzitországok, egy-két célország, és olyanok, akiket nem érint a migráció. A probléma az, hogy ezt a sok különböző érdeket közös nevezőre kéne hozni – hangsúlyozta.
Sem az Európai Unió, sem Magyarország nincs felkészülve egy következő bevándorlási hullámra, nálunk a drótkerítésnél megállt a technikai fejlődés – mondta.
Koller Boglárka szerint a migráció egy szakpolitikai kérdés, és megosztott hatáskörről van szó, tehát az európai intézmények a tagállamok nélkül nem tudják menedzselni, ezért nem lehet, hibáztatni a bizottságot, annak ellenére, hogy rosszul kezelte a kérdést.
Ráadásul a migráció, mint az emberek identitását érintő kérdés – ki vagyok én, ki nem olyan, mint én, ki európai? – ezért könnyen lefordítható politikai üzenetekre, amelyekből politikai tőkét lehet kovácsolni, de ezt a szakpolitikai munkával együtt kell kezelni – tette hozzá.
Prőhle Gergely emlékeztetett rá, hogy 2015-ben a migrációs válság kicsúcsosodásakor
a magyar kormány és annak vezetője a nyugat-európai sajtóban minden volt csak budai úrifiú nem.
Két évvel később uniós jogszabályok és hivatalos dokumentumok vették át szó szerint azokat az elképzeléseket a külső határok védelmében, amiket a magyar miniszterelnök az ENSZ közgyűlése előtt is elmondott – mutatott rá.
Prőhle szerint a következő Európai Bizottság felé a legnagyobb kérdés, hogy hogyan lehet minél inkább a szubszidiaritás elvét előtérbe helyezve a közös európai érdekvédelemért cselekedni. Kiemelte, hogy a közös határvédelem, a közös digitális piac, a közös klímavédelem definíciója nagyon fontos kérdések.
A migrációtól elvonatkoztatva a bizottságnak a szubszidiaritás elve alapján ezeket a közös érdekeket kell képviselnie és ebből a szempontból ez a bizottság valóban alulteljesített – jelentette ki.
Takács Szabolcs azt tanácsolta a következő Európai Bizottságnak, hogy a migráció tekintetében próbáljon azokra a dolgokra koncentrálni, ahol a megvan a konszenzus a tagállamok között, mert ez lesz az előttünk álló időszak legfontosabb kérdése.