„Azonosítjuk a problémákat, és terv szerint haladunk azok megoldásában” – Takács Péter államtitkár tényekkel szembesítette a tiszás Kulja Andrást (VIDEÓ)

Hosszas üzengetést követően június 23-án, hétfőn este 19 óra 25 perckor az ATV Egyenes beszéd című műsorában ült le vitázni egymással Takács Péter, a Belügyminisztérium egészségügyért felelős államtitkára és Kulja András, a Tisza Párt orvosi végzettségű európai parlamenti képviselője.

Emlékezetes, hogy 

Az ATV például nyolc májusi időpontot ajánlott a vita megrendezésére, de mint kiderült, az EP-képviselő egyik májusi időpontban sem ért rá. Takács a május végén erre megjegyezte, elhiszi, hogy európai parlamenti képviselőként Kulja András roppantul elfoglalt „a húszezer eurós kamuállásában”. Majd válaszul négy-öt júniusi időpontot is ajánlott a csatornának.

Az államtitkár akkor azt üzente Kuljának, „ha rám hallgatsz, ezek közül az egyiket elfogadod. Ha nincs nagyon teli a naptárad, esetleg a gatya”.

***

Rónai Egon műsorvezető a vitát azzal vezette fel, hogy az egész adás a magyar egészségügyről szól majd. Elhangzott, hogy a műsor három részből áll majd. Az első téma az egészségügy finanszírozása volt. Ad-e az állam elegendő pénzt. Rónai a szót Kulja Andrásnak adta, aki a vitát kezdeményezte. Kulja megjegyezte, hogy míg Takács Péter Orbán Viktort képviseli, ő a magyar népet. „Míg Önöknek a betegek csak egy-egy szám egy Excel-táblákban, addig mi egy emberközpontú egészségügyet szeretnénk megteremteni. (...) Ez a vita azokról szól, akik félnek attól, hogy kapnak-e megfelelő ellátást” – jelentette ki.

Takács Péter erre úgy reagált, hogy a kormány képviselői mindig vállalják a vitát, és az egészségügy mindig az ellenzék témája, hiszen „az egészségügyet divat és könnyű szidni”. Felidézte, hogy Kulja András két éve egy podcast-beszélgetésben is utalt erre. Majd azt a toposzt is megdöntötte, miszerint a kormány mindig azt állítja, „minden rendben van”. 

„2010 óta három és félszeresére emelték azt a forrást, amit a magyar egészségügyre fordítanak. Korábban egyetlen kormány sem emelt ekkorát. 

– hangzott el. Takács Péter ezt követően kijelentette, hogy szerinte sem elég az egészségügyre szánt összeg, de nincs olyan ország, ahol mind a szakértők, mind a betegek teljesen elégedettek lennének.

 – mutatott rá Takács Péter. 

Az osztálybezárások kérdésére az államtitkár elmondta, hogy a Direkt36 tényfeltárónak nevezett anyaga, mely azt állítja, hogy mintegy 770 osztályt zártak be, nem igaz, mivel ezek valójában szüneteltetések. 

„Van olyan szüneteltetés, ami tartós szüneteltetés, (…) de van benne olyan is, ami csak néhány óráig tartott.

mivel jobb infrastrukturális körülményeket szeretnénk teremteni a betegeknek” – jegyezte meg.

Elhangzott, hogy bruttó 406 ezerrel kezdődik most a bértábla egy végzettség nélküli ápolónál, és ennél csak magasabb összegek szerepelnek abban. Míg 2010-ben az ápolók bruttó bére 170 ezer forint körül volt, addig ma már ez az összeg bruttó 800 ezer körül alakul. Az orvosok fizetése 15 év alatt pedig jócskán megemelkedett: napjainkban egy orvos bruttó 2 millió forint feletti összeget visz haza.

Ezen a ponton a résztvevők elkezdték egymáson számon kérni a szakmai tapasztalatukat.

Míg Kulja azt kérdezte Takácstól, hogy dolgozott-e orvosként, betegágy mellett, addig az államtitkár elmondta, hogy vitapartnere még nem tette le a jogszabály által előírt szakvizsgáját. Kulja András 2016 szeptemberétől 2023 májusáig rezidensként szakorvosképzésben vett részt. A jogszabály szerint a rezidens köteles a támogatott szakképzése megkezdésének időpontjától számítva az egyes szakképesítések képzési követelményeit meghatározó rendeletben meghatározott képzési idő leteltét követő három éven belül szakvizsgát szerezni.

Ez az idő Kulja esetében 2026 májusában lejár, ezért amennyiben nem szerez szakvizsgát, úgy a rezidens ösztöndíj és a rezidens támogatás vonatkozásában visszafizetési kötelezettsége keletkezik majd.

Takács Péter azt is hangsúlyozta, hogy 

Az államtitkár Kulja András azon állítását, hogy sem idén, sem jövőre nem lesz béremelés az egészségügyben, pedig megcáfolta. 

Előkerült az ellenzékre jellemző „halálkufárkodás” is

A vita második témája a kórházak állapota és száma volt. Miután Kulja András felemlegette egy kismama és gyermeke tragédiáját, az államtitkár megjegyezte, hogy megjelent e vita során is az ellenzékre eleve jellemző „halálkufárkodás”.

Takács a vita ezen szakaszában hangoztatta, hogy Kulja az érzelmekre akar hatni, és ez igaz az EP-beli megnyilvánulásaira is. Példaként hozta, mikor a Tisza politikusa az EU-ban Duchenne-szindrómás (fokozott izomvesztéssel járó genetikai betegség, jelenleg nem gyógyítható – szerk.) gyerekeknek szóló gyógyszerekről beszélve sütögette politikai pecsenyéjét, miközben nem volt igaz, amit mond. Takács szerint „a gyógyszertámogatás Magyarországon jól működik”. Az államtitkár úgy látja, ez is fejlődött a Fidesz-kormányok alatt. A kórházak helyzetére visszatérve pedig leszögezte, a kórházakat nem bezárni kell, hanem átstrukturálni, emellett pedig a kormány célja a járóbetegellátás, valamint az alapellátás erősítése. 

A műsorvezető azon felvetésére, hogy miért fizessünk TB-t, ha az állami egészségügy helyett magánba kell mennie a betegnek, az államtitkár úgy felelt, hogy ők „a robosztus egészségügyben” hisznek. 

A várólistán jelenleg 27 ezren vannak, ebből 22 ezer nem kapta meg 60 napon belül a szükséges ellátást.

Az államtitkár szerint három műtéttípusban térd- és csípőprotézis, illetve kiterjesztett gerincstabilizáló műtétek esetében lóg túl a 60 napon a várakozás, más esetben nem. 

Ezzel már mintegy 4 ezer polgártársunk élt, de érdemes ezeket az adatokat a NEAK honlapján is nyomon követni. „A várólista az egyik legtranszparensebb (átlátható – szerk.) dolog” – hangsúlyozta Takács Péter.

Az államtitkár Kollár Kinga, tiszás EP-képviselő hónapokkal ezelőtt nagy visszhangot kiváltott felszólalását is felidézte az államtitkár. Emlékezetes, hogy Magyar Péter képviselője Brüsszelben azon örömködött, hogy mivel a Magyarországnak járó uniós forrásokat befagyasztották a jogállamisági hiányosságokra hivatkozva, ez negatívan befolyásolja a magyarok mindennapi életét. „Hogy pár példát hozzak, az RRF-programból 50 kórházban lehetett volna felújítást végezni, amiből nem lett semmi” – tette hozzá Kollár.

Ennél a pontnál Takács azt a kérdést tette fel Kuljának, hogy 

 Valamivel később azt is leszögezte, hogy be fogják nyújtani a számlát Brüsszelnek. Erre Kulja nem igazán tudott mit reagálni.

Illetve, az is elhangzott, hogy a szentesi kórház ügyében – ahol Magyar Péter és Kulja András a nap során látogatást tett – soron kívüli vizsgálatot rendelt el.

Folytatása következik?

A vita végén mindkét résztvevőnek lehetősége nyílt arra, hogy egy egyperces összefoglalót mondjon. Takács Péter megköszönte Kulja Andrásnak, hogy „nem futamodott meg”, Rónai Egonhoz fordulva pedig úgy szólt, hogy köszöni a pártatlan műsorvezetést.

Az egészségügyi államtitkár zárszavában arra hívta fel a figyelmet, hogy 

Végül arra is kitért, hogy szerette volna hallani a Tisza Párt egészségügyi programját, de ez is elmaradt.

Kulja András gondolatait azzal zárta, hogy az államtitkártól – aki szerinte Orbán Viktort is képviselte ebben a vitában – elvárta volna, hogy a végén megemlíti az embereket. „Mi a szakdolgozókkal közösen fogjuk kialakítani az egészségügyi programunkat. Mi meghallgatjuk az embereket” – jegyezte meg az ellenzéki képviselő.

Takács Péter ezekután még felvetette, hogy kész egy második fordulóra az MCC Feszten.

A teljes vitát alább nézheti vissza:

Nyitókép: atv.hu

***

***