Miniszterelnök-jelölti egyetértést és adóemelési javaslatot hozott a sokat várt baloldali vita

2021. szeptember 12. 20:04
Akárhogy erőlködött a műsorvezető, nem vitáztak egymással a baloldali kormányfő-jelöltek. Jellemző, hogy az egyetértés és az adóemelés szó hangzott el legtöbbet. Utóbbi kapcsán Karácsony bejelentette: az nem lehet, hogy Magyarországon legyen a legalacsonyabb a társasági adó. Összefoglalónk.

Kereki Gergő tudósítása.

Megkezdődött a baloldali előválasztás első vitája. A vitát Simon András vezeti, aki a 2010-es kormányváltás idején igazolt az akkor még balliberális vezetés alatt álló jegybankhoz. Simon 2010. április 5-től lett a Magyar Nemzeti Bank kommunikációs igazgatója és szóvivője. Az Egyesült Államokban gyakran van arra példa, hogy ellenoldali műsorvezető vezeti a demokrata, illetve republikánus vitákat. A szervezők itt végül nem kockáztattak.

Bemutatkoznak a jelöltek: nyelvtudás, kormányzóképesség, miskolci gyökerek

Karácsony bemutatkozó életrajzában szerepelteti a vitatott, az Oktatási Hivatal szerint jogsértő egyetemi alkalmazását. Kihagyta viszont, hogy Gyurcsányék tanácsadója volt évekig.

Fekete-Győr bemutatkozásában kritizálja az elmúlt harminc év politikai elitjét. Ez azért furcsa, mert most velük szövetségben indul a választáson.

Dobrev a nyelvtudását és kormányzóképességét hangoztatja életrajzában, de férje kormányzati múltját nem említi.

Jakab Péter a magyar vidék hangjának nevezi magát, és miskolci gyökereit hangoztatja. Eddig azonban élete összes parlamenti választását elvesztette szülővárosában.

Ez lenne az ellenzéki jelöltek első három lépése

Jakab a DK fő programpontjával, az alkotmány átírásával indított. Azt állítja, ő maga döntene a független intézmények vezetőiről, Dobrev is erről beszélt a minap az Inforádió műsorában. Erről bővebben itt olvashat. Az egészségügy állapotát kritizálja, szerinte a tönk szélén van, ez a pont is előkerült Dobrev már említett interjújában.

Márki-Zay Péter szerint a Fidesz terroristákat fogadott be, de ezeket nem nevesíti. Felemeli a szavát a korrupció ellen.

Karácsony Gergely nagyon boldog, hogy a leendő szövetségesei is eljöttek. A főpolgármester uniós segélyt akar lehívni. Ha kormányfő lesz, utasítani fogja az adóhivatalt, hogy zárolja azok bankszámláját, akik közpénzből gazdagodtak. Szerinte ki kell mondani az Alaptörvény közjogi érvénytelenségét. Ezt Dobrevék már hetek óta mondják.

Fekete-Győr szerint kormányzással fog indulni az új kormányzás

Fekete-Győr András az új politikai generáció miniszterelnök-jelöltjének nevezi magát. Beköltöztetné a korrupcióellenes ügyészséget a Karmelita Kolostorba, és beengedné a független újságírókat a parlamentbe (szerk.: arról nem tesz említést, hogy korábban miért járt be szerkesztőségekbe újságírókat fenyegetni). Egyébként Fekete-Győr szerint kormányzással fog indulni az új kormányzás.

A Momentum elnöke a gyermekvédelmi törvényt azonnal hatályon kívül helyezné.

Dobrev már beszéde elején arra utal, hogy nem lesz parázs vita

Szerinte megnyugtató volt hallgatni a többieket, mert nagyon sok mindenben ért egyet velük. Azt hangsúlyozza, hogy ő látott már kormányzást. Ez igaz, hiszen férje, Gyurcsány Ferenc évekig volt Magyarország miniszterelnöke. Dobrev Karácsony 99 százalékos szlogenjét is a sajátjává teszi. Hangsúlyozza: „egyetértek Gergővel”. 

„A tehetséges cégeket kell előnyben részesítenünk a kormányváltás után” – mondja Fekete-Győr András. Szerinte a versenyképes cégeket kell támogatni. A Cseh Katalinhoz köthető cégháló uniós pénzekből való gazdagodására senki sem kérdez rá. Így érdemi vita nélkül folytatódik a show.

Dobrev: Az Alaptörvény alkotmányellenes

Továbbra sincs semmiféle vita a jelöltek között, Dobrev ki is mondta, hogy „az Alaptörvény alkotmányellenes”, és ebben egyetértés van közöttük.

Dobrev „trükkös” akar lenni a kampányban. Emlékezetes, hogy férje a trükkök százairól beszélt a 2006-os választási kampány kapcsán az őszödi beszédében.

Reklámszünet, az első blokk nem hozott meglepetést, Gyurcsány régóta hangoztatott radikális, alkotmányosságit lebontó programja látszik érvényesülni az ATV stúdiójában. Bár eddig Karácsony óvatosan fogalmazott az Alaptörvény és a jogállamiság kérdése kapcsán, a vitán már ő is befarolt a DK és Dobrev mögé: szerinte ki kell mondani az Alaptörvény közjogilag érvénytelenségét. Alkotmányjogi érveket viszont nem sorakoztatott fel, hogy mégis milyen alapon lenne érvénytelen az Alaptörvény.

Folytatódik a miniszterelnök-jelöltek egyetértése

A közönség soraiban a Gyurcsány-korszak számos ikonikus alakja bukkant fel. Simon a balos Egyensúly Intézet tanulmányát idézi. A szegénység elmúlt évtizedben bekövetkezett, Eurostat által is igazolt csökkenéséről nem beszélt. A februári adatok szerint drasztikusan csökkent hazánkban az anyagi nélkülözésben élők aránya. Erről bővebben itt olvashat.

Dobrev jól működő egészségügyről, oktatásról beszél, és arról, hogy a „papa rántott húst” kap. Ma Magyarország egy olyan család, ahol szerinte van munkanélküli.

Jakab elengedné a férfiakat 40 év után nyugdíjba, de pártja a nők 40 év utáni nyugdíját sem szavazta meg.

A Jobbik-elnök egy nagyon eredeti javaslattal is előjön: „több pénzt kell adni a magyar embereknek”. Emlékezetes, 2002-ben az MSZP is ezzel a szlogennel kampányolt.

Így emelnék az adót a jelöltek

Márki-Zay szerint adóemelésről a választási győzelem érdekében szó sem eshet a kampányban, ez rímel Dobrev „trükkös” gondolatára. Karácsony egyébként már hónapokkal ezelőtt bejelentette, hogy visszahozná a többkulcsos szja-t, ami elemzések szerint már a középosztálynak is jelentős adóemeléssel járna. Emellett a vállalkozásokat terhelő társasági adót is megemelné, és bevezetne több új adónemet is, például a zöldadót és a vagyonadót. Karácsony a vasárnapi vitában ki is jelenti: az nincs rendjén, hogy Európában Magyarországon legyen a legalacsonyabb a társasági adó.

Fekete-Győr négynapos munkahéttel érné utol Európát.

Dobrev szerint az osztrák gyerekek tudnak úszni, míg a magyarok nem. Az  elitgimnáziumokra koncentrálást kritizálja, Karácsony gyermeke pár hete épp egy ilyen fizetős magániskolában kezdte meg a tanévet.

Jakab Péter nem tenne különbséget az emberek között etnikai hovatartozás alapján.

Márki-Zay vitázni próbált az adókkal kapcsolatban, de Simon rögtön leintette.

Márki-Zay egyébként a vita korábbi pontján arról beszélt, hogy nem szeretné, ha adóemelésről esne szó a kampányban, miközben Karácsony már bejelentette az szja és a társasági adó megemelését is. Márki-Zay ezen mondata egyébként épp a főpolgármester egy korábbi, migránsok befogadásával nyilatkozatára hajaz. Karácsony a Zeitnak arról beszélt: bár a bevándorlók jogait mind a hat ellenzéki párt fontosnak tartja, de inkább nem kampányolnak ezzel, mert azzal nem lennének népszerűek.

A műsorvezető bejelenti: engedélyezi a vitát

A műsorvezető bejelenti: engedélyezi a vitát. Dobrev viszont nem a többiekkel bocsátkozik vitába, hanem továbbra is csak a kormányt kritizálja. Nemzeti tőkésekre szerinte nincs szükség, bár férjéről és családi gazdagodásukról nem ejt szót.

Jakab Péter szerint nem alacsonyak az adók Magyarországon, Deutsch Tamást „hosszúhajú srácnak” nevezte.

Márki-Zay Péter szerint nagy erénye a jelenlegi kormánynak, hogy csökkentette a családokat terhelő adókat. Karácsony rögtön félbeszakítja, hangsúlyozza, hogy ő ezért nem dicsérné meg a kormányt.

Karácsony a milliárdos Bojár Gáborra hivatkozva érvel az adóemelések mellett

A főpolgármester arra hivatkozik, hogy beszélt a milliárdos Bojár Gáborral, aki szívesen fizetne több adót. Karácsony szerint Bojár tisztességesen szerezte a vagyonát, ám Bojár üzletei az 1980-as években korrupcióval indultak, ezt maga vallotta be egy HVG-nek adott interjúban: „ennyi év után bevallhatom, hogy az első megrendelésünk után – amely még itthon volt 1982-ben, és a Paksi Atomerőmű csőrendszereinek tervezéséhez szállítottunk szoftvert – vissza kellett adnunk tíz százalékot.”

Részlet az említett HVG-interjúból

A napokban az elektromos rollerét megfürdető Fekete-Győr kezdi a reklámszünet utáni részt azzal, hogy „Magyarország hogyan lesz okosabb ország”. Fekete-Győr szerint a magyar egészségügyben is rendszerváltás kell, a magánkórházakat pedig be kell vonni az állami finanszírozásba, Gyurcsány 2006-ban hasonló elveket hirdetett meg. 

Dobrev ismét a teljes egyetértést mondja ki a résztvevők között. Ő is egészségügyi rendszerváltást sürget. 

Jakabnál a szó: továbbra sem vitatkozik Dobrevvel, aki egyébként végigbólogatja a Jobbik-elnök mondandóját. Jakab az Orbán-rendszer halálos áldozatairól szól, akiket Orbánék „megöltek”.

Márki-Zay Péter szerint a kormány nem veszi emberszámba a cigányságot. Szerinte felzárkóztatásra van szükség. Az egészségügy kapcsán a magánegészségügy bevonását szorgalmazza, kanadai tapasztalataira hivatkozva.

Karácsony: úgy tűnik, ebben a kérdésben sincs sok vita közöttünk.

Karácsony az oktatásról azt mondja, hogy „amit Klára mondott, az nagyon fontos”,

majd a pedagógusok béremelését szorgalmazza.

Dobrev a DK javaslatát vinné át a koalíciós egyeztetésen, majd hozzáteszi: „azt hiszem, hogy mindannyian egyetértünk az oktatás és az egészségügy hosszú távú terveiben”.

Meglepő, de nem a Mészáros Lőrinc szó a leggyakrabban elhangzott kifejezés vasárnap este, hanem az egyetértésé.

Jakab szerint nincs szükség a gyermekvédelmi törvényre, hiszen egyetlen iskolában sem népszerűsítették még az LMBTQ-ideológiát. Ez egyébként tényszerűen sem igaz, ahogy arról már korábban beszámoltunk a fővárosi Eötvös József Gimnáziumban, a Dózsa György Gimnáziumban és a budaörsi Illyés Gyula Gimnázium Szakgimnáziumban is felütötte már a fejét az érzékenyítés.

Karácsony az egyetemi oktatók helyzetéről beszél

Karácsony egyetemi kérdésről értekezik úgy, hogy szombaton jelent meg a hír arról, hogy jogszerűtlenül juthatott katedrához és fizetéshez. Szerinte az oktatási rendszer igazságtalan.

Dobrev Klára is beszél az oktatásról, szerinte 2007 óta nem emelt az Orbán-kormány az illetményalapon, igaz, 2009-ig férje kormányzott, aki ráadásul elvett egy havi bért a pedagógusoktól is.

Jakab is egyetért Karácsonnyal: decentralizálni kell az oktatási rendszert.

Jakab nem bírta nevetés nélkül elmondani, hogy ő lesz végül Orbán Viktor kihívója, és nem Karácsony.

„Közeledünk a vitához”

„Közeledünk a vitához” – beismeréssel ér fel az ATV műsorvezetőjének reklámfelvezető mondata. Bár az állítólagos vita háromnegyede már lement, még mindig csak közelítünk hozzá. Könnyen lehet, hogy reklámszünet alatt lecserélik a „miniszterelnök-jelölti vita” kifejezést „miniszterelnök-jelölti egyetértésre”.

Ezt a rendszert a közpénz tartja egyben, beleértve a médiát, az építőipart. „Ha elvesszük a pénzt, a rendszer összeomlik” – kezdi Karácsony a reklám után, aki bejelenti: el kell venni a közpénzt, el kell zárni a pénzcsapokat. Arra nem tér ki, hogy ez a javaslata érintené-e a Lánchidat méregdrágán felújító, ötvenszeres előleget kapó A-Híd Zrt.-t, amelynek karácsonyi buliján részt vett egy MSZP-s helyettese is, az idén nyáron tengerből kilovagoló Tüttő Kata.

Fekete-Győr „rendszerváltó forgatókönyvről” beszél, és felcsúti pert vizionál, majd „Gergőt” emlegeti, és felveti, hogy Zuglóban miért Tóth Csabát támogatják a többiek.

Dobrev szerint, aki lopott, annak börtönbe kell kerülnie. Szerinte dráma, hogy ezt ki kell mondani. Elszámoltatást, igazságtételt követel. Visszaszerezné a pénzeket.

Dobrev úrinőnek nevezi magát, amikor korrupcióról, lopásról beszél. Arra nem tér ki, hogy a családja egy zsidóktól elzabrált villában él.

Simon ismét elmondja, hogy „mindjárt kinyitjuk a teret a vitának”. Pedig lassan véget ér a műsor.

Jakab szerint a román korrupcióellenes ügyészség „tökéletesen működik”.

Röviden megjegyzem

Több székely polgármestert vitt már el a román korrupcióellenes ügyészség úgy, hogy végül kiderült, teljesen ártatlanok voltak. Antal Árpád sepsiszentgyörgyi polgármester ellen például három és fél évig folytattak koncepciós eljárást. A polgármester 2016 februárjától két hónapig nem tölthette be a hivatalát, egy évig nem hagyhatta el az országot, másfél évig hatósági felügyelet alatt állt, ami azt jelentette, hogy több mint száz alkalommal kellett jelentkeznie a rendőrségen, vagyonát egy ideig zárolták. Bővebben erről itt olvashat.

Márki-Zay örül annak, hogy „ilyen hatalmas egyetértés van az elszámoltatás tekintetében”. Továbbra sem alakult ki vita, azt kivéve, hogy Hadházy Ákos végül képviselő vagy inkább főügyész legyen-e (bár nincs jogi végzettsége).

Mindenki egyetért mindenkivel

Dobrev picit odaszólt Karácsonynak annak kapcsán, hogy hozzá kell nyúlni a kétharmados törvényekhez, akár feles többséggel is, hiába hozta meg őket a Fidesz jogilag szabályosan.

Karácsony rögtön meghátrál: jelzi, egyetért Dobrevvel, majd azt mondja, hogy inkább ne jogászkodjunk.

Bárki nyeri az előválasztást, én ott fogok állni mellette ostorral – mondja fenyegetően Jakab Péter, amikor az elszámoltatásról beszél.

Fekete-Győr szerint ők színvakok akár a momentumos korrupcióra is, de nem kerül szóba Cseh Katalin neve, inkább a többiek által támogatott Tóth Csabáról beszél.

A jobbikos Jakab Péter a zuglói szocialista Tóth Csabát védi Fekete-Győrrel szemben. Fekete-Győr a mai műsor helyett inkább egy hétfői Hadházy-Tóth-vitát ajánl mindenkinek.

Márki-Zay a korábbi szocialista kormányok bizonyos politikusaiban látja az elszámoltatás garanciáját.

Karácsony a családtagok vagyonosodása kapcsán azt mondta, hogy a feleségének egy 16 éves Toyotája van. Kérdés, hogy akkor kié a két lakástulajdonának a másik fele.

A műsorvezető negyed tizenegykor, öt perccel a vita vége előtt bejelenti: kezdünk belejönni. Majd felszólítja a zárszóra az egyetértőket.

A zárszók során Fekete-Győr arról beszél, hogy ők a korszakváltás garanciái. Dobrev pedig megnyugodott: ez a vita megerősítette abban, hogy jövőre győzni fognak. Karácsony mindenkit egyesítene. Jakab pedig bejelenti, hogy bár volt ez a vasárnapi vita, de szövetségesként tekintett a többi résztvevőre, nem ellenfélként. Őt csak az érdekli, hogy végre összefogjanak.

A műsorvezető elbúcsúzik, majd megtapsolja az egyetértőket.

Függöny el.

Értékelés

A résztvevők előre bemagolt szövegekkel, előre egyeztetett témákkal érkeztek, nem alakult ki köztük országos kérdésben vita, csak egy zuglói jelölési ügyben. Jól láthatóan mindenkinek előre végiggondolt szerepe volt, és nem volt két ugyanolyan szerep. Bár a gyermekvédelmi törvény kapcsán a Jobbik máshogy szavazott, a beszélgetésen gyakorlatilag kiderült, hogy még ebben is egyetértenek. Karácsony lehet továbbra is a kijelölt befutó. Ezt a képet erősíti, hogy kampány- és városvezetési hibái egyáltalán nem kerültek szóba. A leggyakoribb szó az „egyetértés” volt. Ami a konkrét ígéreteket illeti: lesz több adóemelés is, de Márki-Zay nem erőltetné, hogy a kampányban beszéljenek erről. Dobrev már a kampányban is trükközne. És összességében még több pénz kell az embereknek.

Az ATV felvételét az ellenzéki miniszterelnök-jelöltek egyetértéséről az alábbiakban tekintheti meg:

Nyitókép: Atv-videó

Összesen 446 komment

Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja.
Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi.

Karácsony Gergely nyerte a vitát!!4!4!!!!!444!!!

(Random függetlenobjektív értékelés este 10 után.)

Aha. :)))))))

Amúgy mi ez a kényszeres vitatkozni akarás azzal az emberrel, akit - statáriálisan, FeGyőr vádirata alapján, a választást követő napon és a többi, és a többi - BÖRTÖNBE AKARTOK ZÁRNI?

Avagy olvasgasd TGM e tárgyú cikkét.

FeGyőr a sajtószabadságért küzd. :))))))))))

Igen, az a FeGyőr, aki újságírókat tiltana el a foglalkozástól...

Dobrev arra hivatkozik, hogy közelről látott már kormányzást...

... hát ez az... 2002-2010.

Kb. az első 10 percben felvázolták a jogállam végét és a nyílt önkényuralmat...

Nézem.
Győzelmük esetén -akkor is ha nincs meg a kétharmaduk-, az alkotmányt alkotmányellenessé nyilvánítanák és új alkotmányt hoznának létre.
Ez szellemi terrorista merénylet lenne Magyarország ellen ami polgárháborúba menne.

Válaszok:
ThunderDan | 2021. szeptember 12. 20:57

Egy órán át az Orbán-kormányt fogják szidni?
Fújj! Dobrev zsíroskenyerezik, - megint.

Elképesztő... és ezt így már élő tévé adásban, főműsoridőben bejelentik...

Egyértelmű választ kell erre adni a Fidesz részéről!

A barna ingesek áporodott levegőjét, gyakorlatát fújja a szél..........

Ezt mondom régóta.
Átlépték a Rubicont... gyakorlatilag innentől egy polgárháborús helyzet van...

Kínos görcsösséggel hazudják a kormány-képes egység látszatát.

Te nem figyeltél?
Konkrétan ILLEGITIMNEK lett nyilvánítva a miniszterelnök, bebörtönzendő bűnözőnek, a jogrendszer kukába lett dobva.

Milyen vita???????

És egyébként pont ugyanígy illogikus és nonszensz ellenzéki részről is a kényszeres "vitázni akarás".

Miért akarnának vitatkozni azokkal, akiket a választás másnapján deklaráltan BÖRTÖNBE AKARNAK ZÁRNI, egytől egyig?

Pontosan.

TGM most finoman felszólalt ez ellen... gyakorlatilag verbálisan meglincselték. Sajnos a kocka el van vetve már...

Meg van előtte még egy köztársasái elnök, egy Alkotmánybíróság, egyebek... de akkor is elborzasztó ez a tematizálás. :(

Ez a hülye Dobrev azt mondta, hogy Orbán 2007 óta nem emelte a pedagógusok bérét. :)))

Ha akár csak finoman meg meri ezt pendíteni a SAJÁT OLDALUKON Hont vagy TGM... már őket is meglincselik verbálisan.

Jakab meg Karácsonynak, hogy kormányváltáskor főpolgármesterként meg fogja oldani ...:)))

Fegyőr, a nemtudomka?! :)))

1Hont facebookján fékeveszett őrjöngés megy... 300 komment, kb. 90-10 arányban Hontot szapulják... dr. Czeglédy (igen, de. Czeglédy Csaba) is hozzászólt, "természetesen" állást foglalva a mellett, hogy igenis 50 százalék plusz egy szavazattal át lehet írni a kétharmados törvényeket...

Elmebaj,

Igen, nagyjából ez a dilemma.

Köszönöm annak, aki a kiegészítéseket, megjegyzéseket írta.
Jobb, mint az egyetértés volt.
A moderátor feladatait remekül ellátta:-)

Ezt a "vitát" illusztrációként majd jól kihasználhatja a jobboldal, bármelyik niemand is nyer náluk.

Unalmas volt. Viszont a képen a majd két méteres Karácsonyt sikerült a legkisebbre varázsolnotok, a töpszli Jákobot viszont magasabbra Karácsonynál.

Ma nem először ikszeltek. Vannak új nem idevalók.

Amúgy gratulálok a tudósító iróniájához.
Bár igazából nem tett mást, mint a legdurvább hazugságok mellé odatette a szikár tényeket.

Amúgy az értékeléssel is egyetértek.
Öt karaktert játszanak, előre megírt forgatókönyv alapján. Nyoma sincs valódi előválasztási vitának, nem erről szól ez a színjáték, hanem hogy minél szélesebb réteget fedjen le az öt figura. Ha nem lenne előre megírva, hogy ki lesz a "győztes", akkor azt már láttuk volna... de nem láttuk, és ebben a "vitában" sem láttuk.

MINDEN EGYEZIK, MINDEN UGYANAZ, (csak egyelőre, szerencsére,
MAGYARORSZÁG TÖNKRETÉTELE MÉG ODÉBB VAN, ha ezek a jelöltek győznének.

--- Forradalmi Kormányzótanács
(1919. március 21. – augusztus 1.)
Időhossz 4 hónap és 11 nap
Kormányfő Garbai Sándor (elnökként)
Államfő Garbai Sándor (mint a végrehajtó hatalom feje)
Államforma tanácsköztársaság
Pártok Magyarországi Szocialista Párt

---A Forradalmi Kormányzótanács (ritkán Garbai-kormány) a magyarországi Tanácsköztársaság vezető szerve, legfőbb végrehajtó testülete, tulajdonképpeni kormánya volt. 1919. március 21. és 1919. augusztus 1. között működött, elnöke Garbai Sándor volt. A Tanácsköztársaság kormányaként Tanácskormánynak is nevezték.

---A Forradalmi Kormányzótanács megalakulásakor 15 tagú volt, legnagyobb létszáma 35 fő, lemondása előtt pedig 13 tagja volt. A népbiztosok nagy része korábban szociáldemokrata politikus volt, a többiek kommunisták. A tanácsköztársaság irányító pártja a Magyarországi Szociáldemokrata Párt és a Kommunisták Magyarországi Pártja egyesüléséből létrejött Magyarországi Szocialista Párt volt.
A Kormányzótanács tagjai közül Kun Bélának volt a legnagyobb tekintélye, aki az elnöki tisztet mindvégig betöltő Garbai Sándornál is befolyásosabb volt.[

Az index elemzője szerint a nemvitában egy hideg polgárháborús jövőt jelentettek be.

"Megkezdődött a baloldali előválasztás első vitája."

Hogyhogy első? Lesz még?

Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

Bejelentkezés