Regisztráció | Elfelejtett jelszó | Felhasználó törlése

2014. január 17. 13:41

Szakály jobb esetben csak a magyar állam kétségtelen felelősségét maszatolja, rosszabb esetben egy cinikus jelzővel intézi el emberek ezreinek szenvedését vagy éppen halálát.

Erősen indított az idei évvel felálló, a kormány által alapított VERITAS Történetkutató Intézet. Az intézet vezetésével megbízott Szakály Sándor ugyanis az MTI-nek adott interjúban néhány, a történelmi köztudatunkban valóban tévesen szereplő esemény között úgy beszélt az 1941-es kárpátaljai deportálásokról, mint idegenrendészeti eljárásról.

Szakály jobb esetben csak a magyar állam kétségtelen felelősségét maszatolja, rosszabb esetben egy cinikus jelzővel intézi el emberek ezreinek szenvedését vagy éppen halálát. Bár a mintegy 18 ezer deportált zsidó közül valóban akadtak nem magyar származású menekültek is (nem mintha az ő kitoloncolásuk olyan keresztényi cselekedet lett volna), nagy részük azonban magyar zsidó volt. Felmenőik korábban a Magyar Királyságban éltek, a trianoni békedöntéssel kerültek más államok fennhatósága alá (azaz ma jogosultak lennének az egyszerűsített honosítási eljárásra).

Az 1944-es német megszállás kétségkívül választóvonal a magyarországi zsidó közösségek életében, hiszen addig a magyar állam nem telepítette ki őket, miközben a térség többi országában már javában zajlottak a deportálások. Nem véletlen, hogy – zsidótörvények ide vagy oda – Magyarország a német befolyási övezetben a menekülő zsidóság migrációs célországa volt, 10-20 ezren is menedéket kerestek az országban. Az 1941-ben Kárpátalján, majd Kamenyec-Podolszkban történtek szomorú kivételt képeztek ez alól, nem véletlenül nevezte egy visszaemlékező magyar kisholokausztnak az akkori eseményeket. Ezt letudni annyival, hogy idegenrendészeti eljárás volt: aljas hazugság.

Szakály szavai újra rávilágítanak arra a sajnálatos állapotra, hogy sokakban nem tudatosul, mennyire fontos szerepe volt a magyar zsidóságnak az ország, a magyar vidék polgárosodásában az előző századforduló környéki aranykorban. Sőt: az 1910-es népszámlálás szerint a Magyar Királyság területén élők 54 százaléka vallotta magát magyar nemzetiségűnek – a magyar identitású zsidóság nélkül magyar többségről sem beszélhettünk volna a történelmi Magyarországon. Amikor a Trianonban a szomszédos államok fennhatósága alá került magyar közösségek népességfogyatkozásán kesergünk, nem szabad elfelejteni azoknak a magyar zsidóknak a hiányát, akik az elcsatolt területeken éltek. Egy részüket a nácik meg a környező államok hatóságai, másik részüket a magyar állam szállította a halálba.

A bejegyzés trackback címe: http://mandiner.hu/trackback/62688

Beérkezett trackbackek



Összesen 273 komment

Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja.
Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi.
időrendben | fordított időrendben | értékelés szerint


Rohadtul unalmas, hogy a magyar történelem központi kérdésévé vált a zsidókhoz való viszony.

Válaszok:
Felebarát | 2014. január 17. 15:39

A te véleményed egy vélemény, az enyém meg egy másik.

Nonszensz, hogy ez a téma alfája és ómegája mindennek.


Az ilyen intézetek élére muszáj mindig ilyen túlmozgásos félkegyelműeket választani?


Ezért a hsz-ért vadiúj nickkel? Csak nem lövik a pártházat?


mindig is az volt...

mindig is jelen voltak, vagy igy vagy úgy...

csak az a kérdés nekünk miylen volt a viszonyunk velük...mikor miylen...

nézhetjük igy is, meg úgy is...

nézhetjük úgy is, hoyg a zsidók átadták Mohács után Buda kulcsát a Szultánnak, ezzel mentve a várat...

vagy elárulták Budát, amiben akkor már alig voltak, hisz elmeenkültek

Válaszok:
ÁrPi | 2014. január 17. 15:49
ottapont | 2014. január 17. 15:52

és ezt annak a tükrében is elfogadod, hoyg a legtöbb Nobel dijasunk zsidó...

és úgy iis elfogadod, hoyg kényszer volt rajtunk, de már zsidó törvényt hoztunk?

Válaszok:
Felebarát | 2014. január 17. 15:41

Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó

Válaszok:
lavor | 2014. január 17. 15:54
ÁrPi | 2014. január 17. 16:10

Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Írod:
""nézhetjük úgy is, hoyg a zsidók átadták Mohács után Buda kulcsát a Szultánnak, ezzel mentve a várat...

vagy elárulták Budát, amiben akkor már alig voltak, hisz elmeenkültek""


Hát ööö ez az interpretáció (Buda 1541.)
sem a gonosz antiszemita Szakály interpretációja, hanem más, kristálytiszta történelemszemléletűek interpretációja, nem is kellene mondanom

HaHa ha


Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Igen, mert a továbbtanuláshoz semmi köze egy ember származásának, hanem csak ahhoz, hogy tehetséges-e vagy sem.

Azért meg kellett legyenek ehhez az anyagi feltételek is. Egy szegény családból származó gyereknek abban az időben nulla esélye volt a továbbtanulásra. Mai szemmel nézve nem a Numerus clausus a megoldás, hanem minden erővel támogatni, akár magántőkével akár állami pénzzel a tehetséges, jó képességű gyerekeket, így kinevelve egy magyar elitet. Nem vagyok egyáltalán biztos abban, hogy a kor mágnásai erre hajlandók lettek volna, hiszen még azt sem ismerték fel mekkora szükség van egy nemzeti sajtóra. Hiába próbálta megszerezni az ehhez szükséges pénzt tőlük egy jezsuita, végül a szerényebb anyagiakkal rendelkező kisemberek adták össze a rávalót. Megkésve. Ugyanilyen hiba volt részükről a földosztás ellenzése. A világban jelen van egyféle igazságosság az efféle önzésből és rövidlátásból fakadó szarvashibákat előbb vagy utóbb megbosszulja.


szívélyes üdvözletem marikának


Oh my..!!!
Ne vegyük már ilyen komolyan magunkat:D

Válaszok:
packó | 2014. január 17. 15:57

DE bizony

Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Írod:
"Azt mondani, hogy emberek deportálása a nyilvánvaló fizikai megsemmisítésbe IDEGENRENDÉSZETI ELJÁRÁS, az bődületes és szégyenletes baromság. Pont. "

Elhomályosult elmékbe fényt sugároznék:

Kétségtelen tény viszont az hogy Szakály NEM nevezte a kamenyeck-podolszki megsemmisitést idegenrendészeti eljárásnak, továbbá mivel azt más állam hatóságai hajtották végre igy a magyar hatóságok felelösségét megalapozottan kisebbíti.

BaloghÁkosGergely MANDINER fö? szerkesztő nem történettudós hanem politikus hozzáállással nézi Szakályt ebben a kérdésben.

Válaszok:
ÁrPi | 2014. január 17. 16:06

Ja igen..még annyit akartam írni hogy

Ilyen ország pedig nincs. :)


Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


BÁG már majdnem egy gyengitett habzású "dusomoja"-kommentelővel ér fel(Azt írja itt fönn d.:

"Szerintem nincs értelme itt vitának. Azt mondani, hogy emberek deportálása a nyilvánvaló fizikai megsemmisítésbe IDEGENRENDÉSZETI ELJÁRÁS, az bődületes és szégyenletes baromság. Pont."

Válaszok:
packó | 2014. január 17. 16:11

Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Persze, nyilván elolvasták a Szakály interjút, tehát hazudnak.

Válaszok:
packó | 2014. január 17. 16:25

Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Maradjunk a tényeknél:
- " a numerus clausus a zsidók egyetemi felvételét célzó korlátozásokat jelenti. A történelem során a világ számos országa bevezetett ilyet különböző időtartamokra, mint például Kanada egyes egyetemein az 1920-1940-es években, Németország 1933-ban, Oroszország 1887-1917 között, Románia 1926-ban, Lengyelország 1937-től (az 1923-as próbálkozást a Népszövetség meghiúsította), és az Amerikai Egyesült Államok az 1920-as években a Harvardon" Wikip.
- Az ún. zsidótörvények, ellentmondásosnak tűnik, de magukat a magyarországi zsidóságot védték, az adott, számukra halmozottan kedvezőtlen külső fenyegetésekkel szemben.
- Kamenyec-Podolszk: ez csúnya történet, de nem a magyarok hibájából. Az útlevéllel nem rendelkező, Magyarországra áramló menekültek, illegális itt-tartózkodásukkal veszélyt jelentettek a hazai zsidóság létbiztonságára. Ezzel az alapvetéssel egy kezdő, harmadik vonalbeli újságírónak is tisztában kellene lennie. Ezért a belügyminiszter kitoloncolta őket, majd amikor tudomást szerzett a borzalmas tömeggyilkosságról, a kitoloncolást megszüntette. Az indokot a németeknek is el kellett fogadniuk. Végeredményben a kamenyec-podolszki ártatlan áldozatok így segítették - akaratukon kívül - a hazai zsidóság túlélését, a tömeggyilkos háború további 3 évére, sokak életét megmentve, akik végül, túlélték a II. világháborút.


Egyébként azért ki sírt, amikor Gál Zoltán belügyminiszter helyettessége alatt a menekülő erdélyi magyarokat visszaadták Ceausescu Romániájának, ahol közülük sokakat megöltek.
Ez a Gál Zoltán nevű ember vidáman ott üldögélt a rendszerváltás utáni parlamentben.
Gál Zoltán tudta, hogy a halálba küldi vissza az embereket. Itt meg a mocsok pártolói trollkodnak.
Ennyi!


Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Sztem nem lesz szüksége rá, még néhányszor bemásolja a szöveget, aztán kibannolják.
Jobb lesz neki így:(


Egyébként itt a Veritas-ról szóló MTI hí szövege:

"Utalt arra, hogy a történészek közül többen úgy ítélik meg, 1941-ben Kamenyec-Podolszkba történt az első deportálás a második világháborúban Magyarországról, de véleménye szerint ez inkább idegenrendészeti eljárásnak tekinthető, mert azokat, akik nem rendelkeztek magyar állampolgársággal, ide toloncolták ki. Amikor kiderült, hogy sokakat közülük meggyilkoltak, Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszter lehetővé tette a visszatérést Magyarországra – hangsúlyozta."

Válaszok:
ÁrPi | 2014. január 17. 16:32

Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Packó!
Ezt a kommentedet inkább NE takarítsa el senki amikor eléred célodat hogy radirozzák ki a mendineren irt összes kommentjeidet:
""
Itt a Veritas-ról szóló MTI hí szövege:

"Utalt arra, hogy a történészek közül többen úgy ítélik meg, 1941-ben Kamenyec-Podolszkba történt az első deportálás a második világháborúban Magyarországról, de véleménye szerint ez inkább idegenrendészeti eljárásnak tekinthető, mert azokat, akik nem rendelkeztek magyar állampolgársággal, ide toloncolták ki. Amikor kiderült, hogy sokakat közülük meggyilkoltak, Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszter lehetővé tette a visszatérést Magyarországra – hangsúlyozta."
""


Melyik témában vannak ezek a kommentek amiket idéznél?


Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Ez a magyarérzület dolog történelmileg változó a magyarországi nemzetiségek körében :
Igenis magyarérzelműek vagy legalábbis magyarérzelműbbek voltak a XIX század végefelé már jelenlévő zsidók mintsem mondjuk az a megkérdezett mai zsidóismerősöd az.


Egész nap?? Tényleg ott pöntyögök egész nap a fejedben és ráadásul sértődötten??? :D

Ahelyett, hogy egyfeszt a nyomomban hisztizel ikszelj ki ha unsz.


Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Kedves Mandiner!

Szeretnék érdeklődni (ezután a BÁG írás után), hogy lehetőség van-e arra, hogy az összes korábbi hozzászólásom törlésre kerüljön.
A Mandi ezzel az írással olyan irányvonalba állt be, amelyikkel nem kívánok semmilyen közösséget vállalni (lásd egyidejűleg az INDEX-en megjelenő cikket, amely azt sugallja, hogy Szakály a zsidók halálba küldését idegenrendészeti problémának tekinti ).

Tekintettel arra, hogy a MANDINER ezzel a BÁG írással beállt abba a sorba, amely korlátozza a szólásszabadságot, valamint a történészi kutatás szabadságát, kérem-követelem (!), hogy töröljék az összes hozzászólásomat.

Üdvözlettel:

Packó


Kamenyec-Podolszk-ról szólván Randolph L. Brahamet érdemes idézni:

„A (magyar) kormány nem járult hozzá és nem helyeselte azokat az atrocitásokat, amelyekre 1941 augusztusában Kamenyec-Podolszkban és 1942 januárjában Délvidéken került sor. Ezen kívül eredményesen szálltak szembe a Harmadik Birodalomnak a zsidókérdés végleges megoldását sürgető követelésével.”
Forrás: Braham: A magyar holocaust, első kötet, Gondolat, 1988, 57.old.

Hogy mi történt Kamenyec-Podolszkban, azt utólag ismerte meg a magyarországi közvélemény a következő módon. Brahamet idézem ismét:

„Az SS által foganatosított szigorú biztonsági intézkedések ellenére a gyilkosságok túl nagyarányúak voltak ahhoz, hogy tökéletesen eltitkolják őket. Egyik-másik tömeges kivégzésnek nemcsak a helyi lakosság vált szemtanújává, hanem a csatlós hadseregek tagjai is, köztük románok és magyarok is. Sok magyart nagyon megdöbbentett az ártatlan férfiak, nők és gyerekek legéppuskázása. Családjuknak küldött leveleikben kifejezték felháborodásukat, és részletesen beszámoltak a látottakról, amikor hazamentek szabadságra. A szigorú zsidóellenes törvények ellenére az Ukrajnában szolgált magyar fegyveres erők kötelékében korlátozott számban zsidó katonák is szolgáltak – egyenruhában és fegyveresen, mert különleges szaktudással rendelkeztek, mint gépkocsivezetők, szerelők, mérnökök és orvosok – akik szintén látták az Einsatzgruppék által elkövetett szörnyűségeket. Beszámolóik, akárcsak a keresztény katonáké és tiszteké, nem kerülték el a hitközségi és cionista vezetők figyelmét. E beszámolókon alapuló tudósításokat még az amerikai sajtó is közzétett.” (Braham errevonatkozóan az egyik forrását így adja: Arthur D. Morse: While Six Million Died: a Chronicle of American Apathy (Míg hatmillióan meghaltak. Az amerikai közöny krónikája.), Random House, 1967, 304-305.old.)

Látható, hogy az amerikai közöny lépten-nyomon feltűnik.


Ezek a témák igen sok indulatot kavarnak még ma is, szemmel láthatólag; azaz még nagyon nincsenek kibeszélve. Kell még néhány évtized valószínűleg.


Péter: ez ottan irónia volt, figyelj oda!
:-)


még egyszer: lásd az iróniát!
:-)


És míg a horthysta Magyarország emelkedő számban fogadta be a menekülő zsidókat, mit tett az erős és független Egyesült Államok, Kanada, Anglia vagy az Eviáni Konferencia (1938 július 6-15) mind a 32 résztvevő országa?

A válasz a következő könyvekben található:
-William R. Perl: The Holocaust Conspiracy: an International Policy of Genocide (A holokauszt összeesküvés, a népirtás nemzetközi politikája), Shapolsky Publishers, New York, 1989.
-David S. Wyman: The Abandonment of the Jews, America and the Holocaust, 1941-1945 (A zsidók cserbenhagyása, Amerika és a holokauszt), The New Press, 1998.
-Mark Aarons and John Loftus: The Secret War against the Jews (A zsidók elleni titkos háború), Mandarin, 1997.


Egy amerikai közvéleménykutatás, 1942-ből, tehát akkor, amikor az Egyesült Államok már hadban állt mind Japánnal, mind Németországgal, kimutatta:
Arra a kérdésre, hogy az országban élők közül kit tartanak a legfenyegetőbbnek az országra nézve, a válaszadók a zsidókat háromszor annyian választották, mint a japánokat és négyszer annyian, mint a németeket.

Forrás: William R. Perl, The Holocaust Conspiracy, an International Policy of Genocide, Shapolsky Publishers, 1989, 48.old.

Ennek nem egész megfelelően, az Egyesült Államokban élő japánokat, mint veszélyes elemeket, az amerikai hatóságok faji alapon összeszedték és koncentrációs táborokba zárták az 1942 február 19-én kiadott 9066-os számot viselő elnöki utasítás szerint. Ez 127,000 ember sorsát érintette.

Forrás: Michi Weglyn, Years of Infamy, the Untold Story of America’s Concentration Camps (Hirhedett évek, Amerika koncentrációs táborainak el nem mondott története), Morrow Quill Paperbacks, 1976.


Az okosabbtól nem szégyen tanulni, tessék az ÁVÓs ügyeket elővenni, áldozataik már majdnem mind meghaltak, de utódaik fennmaradtak, tessék számukra kártérítést fizettetni - cseppet se szegények az elkövetők!

Válaszok:
Box Hill | 2014. január 17. 20:32

Így van. az okosabbtól nem szégyen tanulni:

A koncentrációs táborba zárás parancsát Európában először Trockíj (Bronstein) elvtárs adta ki, méghozzá 1918. május 21-én. A szovjet vezető az úgynevezett Csehszlovák Légió katonáit akarta ezzel megfosztani attól a lehetőségüktől, hogy a Csendes-óceán felé utazva elhagyhassák a bolsevik uralmat, amely őket is be akarta sorozni a kényszermunkás zászlóaljakba.

Forrás: Richard Pipes: The Russian revolution, Alfred A. Knopf, 1990, 627.old.


Folytatom Brahamet:

„A magyar katonaságtól származó beszámolókat megerősítették azok a deportáltak, akiknek sikerült megszökniük és visszatérniük Magyarországra. Köztük volt Springmann Sámuelnek és Brand Joelnek, a magyar kormánytisztviselőkkel jó kapcsolatot fenntartó két vezető magyar cionistának néhány rokona. ... Az egyik túlélő, Stern Lajos, Brand sógora, a MIPI (Magyar Izraeliták Pártfogó Irodája) delegációjának kiséretében, melyet Polgár György vezetett, tájékoztatta Kersztes-Fischer Ferenc belügyminisztert a Kamenyec-Podolszkban és környékén lezajlott mészárlás részleteiről. A minisztert, aki régi vágású konzervatív és nagyon tisztességes ember volt, láthatóan megrázta a dolog, és azonnal elrendelte minden további deportálás leállítását.”


“Túlzás nélkül állítható, hogy zsidó származású politikai személyiségek döntő szerepet játszottak a huszadik századi Magyarországon.
... A zsidók a politikai hatalom majdnem teljes monopóliumát élvezték Magyarországon az 1919-es Tanácsköztársaság 133 napja alatt, aztán újra, durván 1947 és 1953 között, valamint újfent 1955 és 1956 ősze között. Mert sehol másutt Európában a zsidó származásúak nem viseltek ilyen nagy számban, ilyen hosszantartó diktatórikus hatalmat. Világos, hogy Magyarország különleges helyzetben volt.”

Idézet István Deák (Columbia University) esszéjéből: Jews and Communism: The Hungarian Case (A zsidók és a kommunizmus: a magyar eset), in Dark Times, Dire Decisions, Jews and Communism, (Sötét idők, végzetes döntések, a zsidók és a kommunizmus) Oxford University Press, 2004, 38.old.

..és akkor elindult a magyar támadás a kommunista szovjet-orosz gyarmatbirodalom ellen, amely 1941 közepére már 26,373,000 ember erőszakos, időelőtti haláláért volt felelős. (Prof. Rummel adata)


A wikipedia írja:

"The Yad Vashem Memorial has stated that the Nazis did not produce soap from Jewish corpses on an industrial scale, saying that rumors that soap from human corpses was being mass-produced and distributed were used by the Nazis to frighten camp inmates.[1][2][3]"

Fordítom: A Yad Vashem Emlékmúzeum kijelentette, hogy a nácik nem készítettek szappant zsidó holttestekből ipari méretekben. Ilyen pletykát a nácik terjesztettek, hogy megfélemlítsék a táborlakókat.


A zsidóság szenvedéstörténete elhozta magával az egy isten hitét.
Ez a szenvedéstörténet a világon az egyik legszebb irodalmi, filozófiai, vallási és teológiai produktum. Irodalmi lényegéből alakultak ki a legszebb nyelvek, a legszebb versek, ami mai kultúra alapja.
Függetlenül attól a történetiségtől, hogy az Istenhez kapcsolódó írások mondanivalója már korábban megjelent az emberiség közös kultúrkincsében, mondjuk például a Gilgamesben. Azonban a zsidóságon semennyire nem kérhető számon a sumér eposzok miatt az eredetiség, ahogy a kereszténységen sem kérhető számon Aura Mazda hite , mint plágium (Zaratustra).
Nem csak ősisége teszi a zsidó vallást, hanem az is, hogy az elvont teológiai gondolatokkal együtt jelenik meg a törzsek valódi történelme. Az egyiptomi fogság, a babilóni fogság és így tovább.
Ebbe a sorba tökéletesen beleillik a holokauszt is. Ha mi ketten összefognánk és megírnánk a következő könyvet, ez már igazi hittételként jelenhetne meg.
Nem is beszélve arról, hogy ezzel vége volna a keresztény teológiának. Hiszen ha Krisztus után 2014 évvel, mi ketten, szent könyvet tudnánk írni, azzal annulálnánk az egész Újszövetséget.
Jól gondolom?

Válaszok:
packó | 2014. január 17. 22:54

Ja, de ettől még a szerkesztő úr egy szar ember, nem?


Bár a téma miatt lehetetlen, valamikor innék veled egy sört.


Valamennyit felfogtam az intellektuális iróniából.
Érdekel, hogy mi van mögötte.


A svábok kitelepítése sem volt körmenet.


Archi, bizony a "Shlomo" csak viccelt és gúnyolódott. De azt nagyon profi módon.
Figyelj oda!


BÁG a szövegébe betesz egy linket a Magyar Narancsból, a magyar kisholokausztról. Érdemes elolvasni, de ha nem, ebben az esetben idézzük ide Takács Ferenc Magyar Narancsba írt kitűnő sorait:

"Egy 1941 júliusában és augusztusában belügyminiszteri utasításra lebonyolított idegenrendészeti intézkedéssorozat volt ez, amelynek során "rendezetlen állampolgárságra" való hivatkozással több tízezer zsidót - németországi, lengyelországi menekülteket, de igen nagy számban magyarországi születésű embereket is - internálótáborokba gyűjtöttek, majd az (akkori) ukrán-magyar határ menti Körösmezőn felállított internálótáborba "koncentráltak"."

Elolvasva a Szakállyal készült interjút, Szakály sem mondott mást.
Ebben az estben viszont valami oka csak van annak, hogy BÁG nem a Magyar Narancsot és Takácsot b@szogatja, hanem Szakályt és a Veritast.

Válaszok:
packó | 2014. január 18. 17:16

„A fasiszta mozgalom maga is aránytalanul zsidó mozgalom volt – tehát a zsidók arányaiban nagyobb részét alkották a pártnak, annak egész történetén keresztül, mint az olasz lakosság. … 1938-ra a pártnak 10,215 felnőtt zsidó tagja volt.” (Amikor Olaszország teljes lakosságából körülbelül 47,000 volt zsidó.) „Mussolininek több zsidó munkatársa volt, így a kedvenc és legbefolyásosabb szeretője, Margherita Sarfatti. Róma főrabbija hivatalos áldásában részesítette Mussolinit, aki (olasz támaszponton) segítette a cionista haditengerészet kifejlesztését, mint a brit imperializmus elleni manővert.”
Forrás: Stanley G. Payne: A History of Fascism, 1914-1945, The University of Wisconsin Press, 1995, 240.old.

Tehát, ha a demokrata olasz le akart számolni a fasiszta rendszer híveivel, egy csomó zsidót is fel kellett akasztania. (vagy kitoloncolni legalább)


„A forradalom szörnyűségei 1917 és 1921 között több területen még borzalmasabbak voltak, mint a háborúé; a szocialista forradalom és a zsidók közötti kapcsolat látványosabbá vált, mint bármikor előtte, és az antiszemita lehetőség nagyobb. Az a felfogás, hogy a forradalom túlnyomórészt a zsidóké és a zsidók különösen kegyetlenek voltak, terjedt … olyan agyakban is, mint Woodrow Wilson (amerikai elnök) és Winston Churchill (brit miniszterelnök).”

Forrás: Albert S. Lindemann: Esau's Tears, Modern Anti-Semitism and the Rise of the Jews (Ézsaiás könnyei, a modern antiszemitizmus és a zsidók felemelkedése), Cambridge University Press, 1997, 424.old.


Idővel Magyarországon sem lesz probléma, ha valaki tudja,hogy mi az irónia.


És ha precízebb akarsz lenni, akkor a nácizmus az nemzeti sziocializmus mint a nemzeti kommunizmus enyhébb formája.


Drága Barátaim, láthatólag soha nem kapunk választ BÁG-tól, hogy miért ugrott neki Szakálynak. A szerkesztő úr csak nem mondja meg az elvi megfontolásait, hogy miért...hm...ferdít...

Viszont az elvi megfontolások eltitkolása után csak arra lehet következtetni, hogy BÁG valami jó üzletet akart kötni.

Szerkesztő úr, ezekkel nem lehet üzletelni! Ha visszajönnek a hatalomba, a Mandiért is eljő a nagy fekete autó.


Érdekelne, hogy a szerkesztő úr ír e cikket arról, hogy 1988-ban - még most élő felelősök - miért küldték vissza Ceausescu Romániájába a menekülő erdélyi magyarok jelentős részét. Ahol megölték, megverték, börtönbe zárták őket.
Az eljárás itt is idegenrendészeti eljárás volt.
Csakhogy engem senki nem győzött meg arról, hogy 1941-ben a kiutasítás elrendelésekor az akkori belügyminiszter-helyettes tudott arról, hogy a kiutasított zsidókat legéppuskázzák a németek. Az erdélyi menekült magyarok sorsával viszont az 1988-ban hivatalban lévő belügyminiszter-helyettes úr igencsak tudott.
Aki képviselőként több ciklust lehúzott a magyar parlamentben. A rendszerváltás után.



Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

Bejelentkezés

Felhasználónév:

Jelszó:


Regisztráció | Elfelejtett jelszó