Ezt Selmeczi Gabika számolta ki?
Az kemény ...

Tudjuk, régi trükk: ha nem tudsz ellene tenni, állj az élére és fordítsd meg a vádat!
Lásd: a plagizátor és tolvaj Gyurcsány mindenkit lopással vádol szakdolgozat ügyben. Szánalmas.

Vannak, akik másként látják, mint Szabó Anna:

http://tenytar.blog.hu/2012/05..

Mert nyilván Selmeczi Gabika is, akárcsak Szabó Anna, közgazda egyetemi tanárok, mint Simonovits András, hehe.

Simonovits világosan elmagyarázza, hogyan kell értenünk ezt a "850 milliárdot":
http://atv.hu/cikk/video-20120..

Amúgy röhej, ezek azt gondolják, hogy az elsíbolt 3000 milliárdot meg bírják magyarázni annak a több millió manyup-tagnak, akiket einstandoltak?

Azért az évszázad meglepetése lett volna, ha Selmeczi Gabriella kiáll és azt mondja: "elnézést, tévedtünk, nem kellett volna "megvédeni" a nyugdíjakat, minden jól volt úgy, ahogy volt.
Valahogy nem illene a koncepcióba...

Haha!
Amikor az első pénztárak megalakultak, már akkor látszott , egyesek mivel kívánták gyarapítani a pénztártagok "vagyonkáját".

Mint mindig, akkor is hiába mondtam, hogy az önkéntes pénztár, azon belül is az MNB /azóta máshová delegált/ önkéntes pénztára a legjobb.
Egyeseknek az az egyszerű összefüggés nem esett le, hogy a rendszerváltók "kibotozták" a nyugdíjkasszát.
Innen kezdve nem Orbán ellen kellett volna kirohanni, hanem azok ellen, akik azt szajkózták, hogy a lopások után meg lehet rövidíteni a demográfiai valóságot!
Még egy: A rendszerváltás után annyi esze sem volt a jó népnek, hogy a "pénzügyi tanácsadók" gyorstalpalója semmit sem ért azokhoz képest, akik tudták, mit jelent a portfólió!

"...tényleg meglopták a hárommillió nyugdíjpénztártagot..."! Erre lehetett következtetni a nyugdíjpénztárak elvtelen, a tisztesség és törvényesség látszatát is feladó magatartásukból, és ahogy az élet-halálra menő tagtoborzásukat bonyolították.
Tulajdonképpen törvényileg biztosított bevételre tettek szert, amivel minden kontroll nélkül hazárdírozhattak, és annyit költhettek magukra, amennyit csak akartak. Tehették mindezt a bérből és fizetésből élők nagy "barátjának", az mszp hallgatólagos beleegyezésével.

Jencike!
Nálad is a balliba hülyeségbe ragadt az a pár agysejt, ami a káposztalé között bír úszkálni!

Lol! Nyugdíj. :)

Beszélgessünk inkább a Star Warsról, annak több realitása van...

Az egyik közeli hozzátartozóm is benyelt egy kisebb vagyonnyi veszteséget, viszont az igazán kiemelt ügyfelekre kitüntető figyelmet fordítottak.

Most komolyan.

Tenyleg olyan nehez elhinni, hogy a senki altal nem felugyelt cegek ilyen sok penzt nyultak le?

Ennyire senki nem lehet hulye...

"a "pénzügyi tanácsadók" gyorstalpalója" - miről beszélsz te egybites?:) szemlátomást annyit értesz az egészből-hez, mint zsiráf a bicajozáshoz.

Inkább arról ugassál "portfóliókám", hova lett a 3000 milliárd?

Jé, a legnagyobb nyuggerpénztár az OTP volt. Hehe.

Nyuszó,muszó jól fizetnek,téged se az eszedért szeretnek,ha szeretnek. Azért minden szar feladatot nem kéne elvállalnod.Nálad komolyabb közgazdászok is csak találgatják,h mi lehetett volna ,de te nem, biztos ami biztos meg mondod itt a tutit.nyuszó-muszó

Mondjuk ebből csak az nem igaz, hogy minden kontroll nélkül, hogy hazardírozhattak és hogy annyit költhettek magukra, amennyit csak akartak.

Amilyen a miniszterelnök, olyan az őt követő csürhe logikája is...olyan cigányos.

Az OBA 100 milliárdját is lenyúlták, visznek itt mindent. Csak nem kéne ez a süket ideológia hozzá.

"a senki altal nem felugyelt"

A PSZÁF-ban külön részleg foglalkozott a pénztárak felügyeletével ... Szász Károly alatt is.

Ellene nem kéne eljárást indítani, hogy miért hagyta ellopni ezt a sok pénzt?

Hajrá ezer fogú ezt a zsetont kell visszalopni 87l milliárd, hol is van? Megmondom nálatok.

Amúgy meg '96-ban született egy igencsak szigorú biztosítási törvény, igaz, egy rövid ideig csupán azért, hogy a "GRAVE"-s befektetéseket kiszorítsák a piacról, és helyette (lehetőleg csakis az OTP-nél) forintban kockáztassa továbbra is a nép az önkéntes megtakarításait.

A hozamokat már akkoriban se bírták reálisan számolni, pedig a forint akkor még nem ugrált ennyire gyalázatosan, és még ejró se volt...

helyesbítem magamat: nem csupán azért, hanem éppen azért, hogy a "hozamokat" és a visszaosztás arányát, nevezetesen: hogyan aránylik a pénzintézet haszna a befektetőéhez, a nemzetközi mércével mérve is a lehető legszigorúbban ellenőrizhessék.

Jenci!

Rád meg az egycetlisekre ment el több, mint háromezer milliárd!
Mit gondolsz, kitől lopták el, amit rád és társaidra költ az LMP és a DK??????

Az a vörösnácikat ( már azt a keveset aki még maradt) egyáltalán nem zavarja ,hogy a felülvizsgálatot a Számvevőszék végezte és a pénztártagok nyolcszáz milliárd forint veszteségét, ahhoz mérten szenvedték el , mintha magyar állampapirokat vettek volna.
Azon állampapirok kamatait megkapták volna de ezt a komcsi banda a magánpénztárakon keresztül lenyulták.
A többsége a pénztártagoknak, szart sem kapott nem hogy hozamot

Igen! A magánynugdij pénztárak pénzét ellopták. Egyrészt a pénztártagok hogy a közös TB kasszából minden évben a saját számlán jóváirtak harminc százalékot, másrészt hogy a pénztárak valamennyi költségét, ráadásul - ebből a közösből lenyúlt pénzből fedezték. Tény hogy a magánpénztári tagság kötelező volt, de nem kellene úgy tenni, mintha keservesen megkeresett pénz lett volna.
Ez van , elvtársak! Mostmár világos hogy lehetett volna hozam, de a bolsik lenyúlták! Tessék csak náluk reklamálni!
Ne hagyjátok szó nélkül!

"Közel 850 milliárd forinttal rövidíthették meg a pénztártagokat, amiért nem a legbiztonságosabb befektetési formát választották."

Majd meglátjuk, bebizonyosodik-e? De abban biztosak lehetünk, hogy nem a manyup tagok érdekében folyt a nagy siránkozás, amikor az állam visszavette a kötelező befizetéseket, aminek a hiányát, a folyó nyugdíjfizetések érdekében kölcsönnel kellett pótolni. Mert arról senki nem beszélt, hogy a manyup kasszába terelt pénzekből semmilyen kifizetés nem történt, a jól bevált recept szerint azt az államra hagyták. Szóval ki lopott, kitől?

Ha nem csal az emlékezetem, az elején a mnyp-k befektetései csak az állampapírokra korlátozódtak, innen jutottak el egészen a "hedge fund"-kig, amelyek a legmagasabb kockázatú befektetési alapoknak minősülnek. Ezek az alapok még testvérek között is kimerítik a hazárdírozás fogalmát.

Na, jó! Hajlandó vagyok finomítani a véleményemen: majdnem annyit sikerült költeni magukra, amennyit szerettek volna.

Én tudom, ki vagy - egy senki - de te nem tudod, én ki vagyok, bibibííííííí:D

Mindig mondtam, hogy jó a hülyéknek!
Te sem cáfoltál rá!

Bokszolunk? Nem. Kevés vagy hozzá:) Mint minden máshoz.

Zsebre.

"Közel 850 milliárd forinttal rövidíthették meg a pénztártagokat, amiért nem a legbiztonságosabb befektetési formát választották. "
Az mind semmi. Az állam 2800 milliárd ft-al rövidített meg 3 millió embert. A pénz pedig eltünt. Huss, mondta a focista és kuszaszem varázsló.

Annak a felét a focista kúrta el, és abból 7000 milliárdot 2 év alatt. Ráadásul a kormánya nemcsak bóvli, hanem ügynökkormány is. Osztjónapot.

Pontosan ezt tette az ostoba szőke és a cikk írója is. Nem tudnak elszámolni 3000 milliárd ft-al, elszállt a semmibe...

A repedtsarkú beszél összevissza, attól függ, hogy mit adnak a szájába...D.

nem ANYÁD A TÉMA.

Miért?
Van öklöd??
Na, látod!
Maradj kussban, jobban jársz!

A kérdés az volt, hogy lopás volt-e a nyugdíjbefizetéseknek a manyupba terelése, ráadásul kötelezően, miközben az államnál maradó nyugdíjfizetési kötelezettségeket adósság terhére lehetett teljesíteni? Ráadásul most úgy néz ki, hogy a manyuposok rosszabbul jártak.

A nyugdíjbefizetéseket, mive azok nem kerülnek azonal felhasználásra valaki kamatoztatja. A manyup a saját hasznára és a befizetők kárára használta, az állam a pillanatnyi fizetési kötelezettségekre, ami mindannyiunk közös gondja.

Ennyit erről.

Én akár a böllérkést is elővehetem, ha így akarod megvitatni a manyuprablás körülményeit, muhaha, seggfej:)

Annyira viccesek vagytok!
Elárulom na, én anyaggyűjtésre járok ide röhejes dumákért:)

Nezd, engem rohadtul nem erdekel, hogy PSZAF Karoly, vagy ki fene felugyelte oket. Illetve nem felugyelte oket.

A lenyeg, hogy eltunt a love.
Azoktol a cegektol, akiket a tokom se kert meg ra, hogy kezeljek a penzemet 98 ota.

98 ota parszaz/ezer forintot tudtak kihozni mint profitot.

Konyorgom, ha a fiokba rejtem, vagy bankszamlara teszem is jobban jartam volna.

Ehhez kepest hol vagyunk? Kacago hienak rohognek a pofamba, miszerint sok volt am a koltseg 12 ev allat.

Az osszes mnypt tisztsegviseloit meg kellene lincselni, es oldal/fel/lemeno rokonsagatol az osszes vagyonat elkobozni.

Ne aggodj faszikam, lenne itt penz nyugdijra az fix. Mi az hogy, nagyon is! Hogy egy elmebeteg klasszikust idezzek.

PS: Pszaf Karoly egy ordas csalo, csakugy mint a tobbi politikai ejtoernyos.

."
600.000 magánnyögdíj-tag egy fillér hozamot se kapott. "
Reálhozamról beszélsz igaz-e? Mert volt hozam, csak pár helyen nem infláció feletti.A reálhozamot fizették ki.Kb 200 milliárdot.De az eredmény most az lesz, hogy se nyugdíj se hozam..

Ne tegyél fel neki keresztkérdéseket, mert össze fog zavarodni! Az eligazításokon nem tudnak mindenre felkészülni...

Csak nem arrol a 200 milliard Ftrol van szo, amit be is lehetett azonnal csengetni a frank/jen/egyeb egzotikus valutaban felvett franko hitelre.
Koszonjuk.

Azt mondod, se nyugdij, se hozam. Cimbora, szamoljunk egy picit. Tobb ezer milliard Ft utan a realhozam 200 Mrd 12 ev utan?

Ez komoly teljesitmeny, nem igaz?

Szar helyre rakták a pénzüket.Ismerősöm a javaslatomra rakta ár másik pénztárba a pénzét,9 évre 70e Ft-ot kapott.Nem volt kötelező a legkockázatosabba tenni a zsetont, lehetett jó pénztárakat választani amik termelték a pénzt a számládra.Minden évben jöttek a PSZÁF statisztikái pénztárankénti lebontásban, melyik kockázatnál mennyi volt a hozam.Csak baszott mindenki foglalkozni vele.Én néztem, 4x váltottam pénztárt a 12 év alatt.Majd meg is kapom a kis pénzemet,ha majd nyugdíjba megyek.Az állami mellé.Ami kereken 0 azaz NULLA % hozamot termel.Nem reált,simát.Ha be nem csődöl,mint bölcs vezérünk a múlt héten említette.Mert olyan faszán megvédték.

Mindenki tudja ki vagy.Fispán Geyza a keresztségben.

Ez a szőke ribanc még él?

Valoban megszokott dolog a lopas es hazudozas az elvtarsaktol, emlekezetet felfrissitendo hallgassa meg ujra Gyurcsany beszedet Oszodrol.Azon is gondolkodjanak el, vajon miert volt kotelezo ez a "maganyugdijpenztar"..

Őszintén gratulálok, hogy megtartottad. Kb 70000 embernek van esze Mo-on.

Ez átlag reál hozam. Volt olyan mnyp-i tag,aki távol a nyugdíjtól a kockázatosabb befektetési formát választotta, mondjuk tőzsdei részvényekbe is fektető csomagot illetve formát választott. A 2008-as válság, ahogyan mindenkit , a mnyp-i vagyont is megtépázta, de 1-2 év alatt ez helyreállt. De az állam pénzén, bocsi hitelből vásárolt MOL részvények még mindig csak 60-70-án vannak a vételárnak.Úgyhogy elhúzhat a sok kusza szemű és fogú fidesz dilettáns, mert ők 3000 milliárd ft-ot kúrtak el egyszerre. Nagyon nagy kár érte-a 3 millió embert és az országot.

"amit be is lehetett azonnal csengetni a frank/jen/egyeb egzotikus valutaban felvett franko hitelre.
Koszonjuk."
Ezt pedig köszönd meg külön is Kósának, Szíjgyártónak és Vargának, meg a fidesz bagázsnak, amiért ilyen remek árfolyamot intéztek...

Tessék megtekinteni a konyhát, ha ott főz valaki, akkor él!

Ez újságírás?? Szánalmas. Amúgy pedig hol vannak a beígért egyéni számlák???

Nem csak a volt nyugdíjpénztár tagoknak,hanem mindenkinek meg kellett volna csinálni az egyéni számláját már régen!

A világon semmi nem állt helyre.Én az önkéntes számlámról kivettem a hozamot 2008 májusában és áldom az eszem érte.Azóta a bennmaradt tőke utáni hozamom 3millka után,tavaly őszi elszámolás szerint -16ezer.Gondolkodom rajta,hogy megszüntetem és inkább másba fektetem be.Még nominálisan sem maradt értéken,nemhogy nőtt volna.

Öcsike! Kérdezd meg a Csótányt a 22000 milliárdról. Dolgozatkeresés közben majd megmondja nekes.
Infantilis!

Aha. A manyupot a saját bruttó jövedelmemből fizettem, a saját elkülönített számlámra. Lehet hogy szar befektetésnek, biztosan lehetet volna jobb kamatozást találni, de annál még mindig sokal jobb volt, mint hogy MEG SEM KAPOM, elnyeli a feneketlen költégvetés.
Most hogy "megmentették" , magyarul elvették tőlem, mi a fasztól lenne nekem jobb ?
De tegyük fel, jó állampolgár vagyok,és megértem a nehéz helyzetet. Hová a francba pancsolták el ?

A nyugdíjjárulékot kötelezően levonják,azt nem Te fizeted.Aki önkéntesbe fizet saját akaratából és saját adózott jövedelméből,mint pl.én,az az övé.

"Na de mi a fasz van a huszonkétmillárdal? Mi? Arra válaszoljon mindenki!"
----------
Mi lenne?
A gazdáid eltették, neked és bögrés társaidnak csorgatnak belőle, mi meg törlesztjük, nagyeszű, ti meg hatalomban akarjátok tartani a gazdáitokat, mert nem értetek semmihez, dolgozni meg utáltok!

A nulla hozam a reálhozamra lehetett igaz. Ami pl. azt jelenti, hogy volt 5% hozam, infláció 5%, reálhozam nulla. Hogy pontosan hogyan számította a kormányunk, számomra titok.

Az igaz, hogy a költségek "pofátlanok" voltak.

Erre lehetett volna egy jó megoldás, ha a kormány átteszi az egész pénzt egy állami kezelésű megoldásba, meghagyva a tőkefedezeti részt. (Ez nagyon fog hiányozni úgy 20-30év múlva!)

Egyúttal meghagyja a kétkulcsost, mondjuk a felsőt 32-ről 30 %-ra csökkentve.

Elmondhatta volna, hogy csökkentette az adókat, de nem kell bevezetnie egy rakás "unortodox szerencsétlenséget".

Valószínüleg rossz pénztárban voltál.

Annyira szánalmas ahogy véded a védhetetlent. Jót szórakozok rajtad.

MKB-nál vagyok és csak azért,mert már meghatároztam az éves befizetést a Cafetéria keretemből.Egyébként teljesen mindegy melyikben vagy,csak élősködnek rajtad.Egy sima banki betétnél legalább a reálérték megmaradt volna,de ezeknél a nominál érték sem,tőke sem.De év végén game over.

Ha csak simán állampapírt veszel, akkor az pontosan nulla reálhozamot hoz. Ha a párnahuzatba teszed a pénzed (vagy nem lekötött betétbe), akkor is csak az inflációt bukod.

Ezzel szemben 2008-ban az egész befizetett járadékot bukták.

Ha lekötött betétbe teszem,még ha rövid lejáratú is,akkor is megőrzi legalább az értékét és a tőkém nincs veszélyeztetve.