Keresztény
FACEBOOK 
RSS
1992-ben még hiába hirdették meg a Meleg Büszkeség Napját Magyarországon: a rendezvény érdeklődés hiányában elmaradt – 2008-ban és 2009-ben pedig már az esti híradók toptémájává vált a felvonulás a szélsőjobboldali ellentüntetők agressziója miatt. A Mandiner összefoglalta a melegfelvonulások eddigi hazai történetét és megkérdezte a pártokat, mit gondolnak róla.
A hazai leszbikus, meleg, biszexuális és transznemű közösség – akiket a továbbiakban az egyszerűség kedvéért LMBT-nek fogunk hívni – legnagyobb ünnepét tartja a héten: július 4-től 11-ig tart ugyanis a budapesti LMBT film- és kulturális fesztivál, melynek leglátványosabb és a legtöbb visszhangot kiváltó eseménye a július 10-i Andrássy úti felvonulás. „Teljes jogegyenlőséget szeretnénk az LMBT-közösségnek. A bejegyzett élettársi kapcsolat nagy előrelépés, a közös szülői jog gyakorlása azonban még nem megoldott. A szombati tüntetésre nagyjából ugyanannyi embert várunk, mint tavaly: 2000-2500 embert vagy többet” - válaszolta a Mandinernek Steigler Sándor, a fesztivált szervező Szivárvány Misszió Alapítvány vezetője arra a kérdésünkre, hogy miért tüntetnek évről évre.
A Toldi mozi adott helyet 1993-ban az első magyar melegtematikájú filmfesztiválnak Magyarországon – akkor az AIDS elleni küzdelem kapcsán szervezték meg a rendezvényt. Az első melegünnep gondolata egyébként már 1992-ben megfogalmazódott a fejekben, akkor azonban a szervezőkön kívül senki nem látogatott el a programra. Az első melegfelvonulás 1997. szeptember 6-án volt: a háromszáz fős menet a Capella Café-tól indult és a Duna korzón haladt végig a Vörösmarty térig. Az önmagát közbuziként meghatározó újságíró, Pálfi Balázs a felvonulás elnevezése kapcsán akkor azt mondta: „nem a melegségünkre vagyunk büszkék, hanem arra, hogy immáron 1997-ben eljutottunk odáig, hogy felemeljük fejünket, felmutatva magunkat azt mondjuk: itt vagyunk, ilyenek vagyunk!” A melegközösségnek nagy lökést adhatott az is, hogy a Magyar Narancs egy hétre rá azzal a címlapfotóval jelent meg, hogy 'Buzinak lenni jó!'
A Mandiner megkérdezte erről Ferencz Éva Médea szociológust, aki a hazai LMBT-mozgalmat választotta diplomadolgozata témájának. Szerinte figyelemreméltó, hogy a felvonulás milyen sokat szelídült az idők folyamán. „Már nincsenek félmeztelen travik, és csak egy-két kamion van, az is szinte kizárólag zenét szolgáltat. A fenyegetéseknek köszönhetően egyre kevesebb az LMBT-ember, és egyre több a szolidáris, heteroszexuális tüntető, tavaly a felvonulók körülbelül 50%-a volt ilyen” - magyarázza a szakértő.
Jönnek a szarból a mélymagyarok
Persze az ellentüntetőkre sem kellett sokat várni. Páran már 1998-ban felismerték, micsoda közösségépítő erő rejlik abban, ha az ember „Buzi go home” táblákkal megy ki a Kiskörútra. 2001-ben szélsőjobbos csoportok a felvonulás betiltását kérték a Budapesti Rendőr-főkapitányságtól – ekkor a katolikus püspöki kar is megszólalt: „Ez a magatartásforma ellentmond az emberi természetnek, ezért természetellenesnek kell tekinteni... és nem elfogadható, hogy egy természetellenes magatartás, mint pozitív érték mutatkozzék be a nyilvánosság előtt.”
Az első incidens 2004-ben érte a felvonulókat: egy járókelő követ dobott közéjük. 2005-re Tomcat is aktivizálta magát: azután, hogy egy évvel előtte csak transzparenssel ment ki a rendezvényre, ezúttal tojásbombával szerette volna megsorozni a Lánchídon át kamionnal felvonulókat. Nem a rendőrségen múlt, hogy a Lánchíd tetejére szerelt rádiótávirányítású szerkezet végül nem működött. „A média felelőssége is, hogy milyen képeket mutat a felvonulásról. Az durva volt, amikor nem voltak megbotránkoztató képek, és a TV2 bevágott egyet korábbról, csak hogy legyen mit mutogatni. A magyar Pride ma már egyáltalán nem megbotránkoztató. Nem olyan mint Londonban, ahol egymillió ember vesz részt és nincsenek atrocitások a félmeztelen travik ellenére sem” - mondta a Mandinernek Ferencz Éva Médea.
Minden politika
Az 1999-es melegfeszten jelent meg a politika úgy igazán: az SZDSZ-es Pető Iván mondott beszédet a megnyitón, akit azóta szocialista-szabaddemokrata politikusok sora követ. A legismertebb megnyitóbeszéd talán Szetey Gáboré, a Gyurcsány-kormány államtitkáráé volt, aki 2008-ban pont az LMBT-ünnep előestéjén coming outolt: „Szetey Gábor vagyok. A Magyar Köztársaság kormányának személyügyi államtitkára. Hiszek Istenben, a szeretetben, a szabadságban és az egyenlőségben. Magyar vagyok, és európai. Közgazdász, személyügyi vezető. Társ, barát, néha ellenfél. És meleg. Mint ti. Mint még sok százezren ebben az országban, akik – remélem – meghallják ezeket a mondatokat. Huh. Kimondtam.”
Szetey beszédén jelen volt gyakorlatilag a komplett MSZP-SZDSZ: Dobrev Klára, Horváth Ágnes, Fodor Gábor, Kóka János, Eörsi Mátyás, Gusztos Péter, Magyar Bálint és Léderer András. Egy évre rá, 2009-ben jópár felvonuló ellenszenvét kiváltva, egyben nagy vitát kavarva Gyurcsány Ferenc akkori miniszterelnök is a melegekkel együtt vonult – a menet felénél azonban rejtélyesen eltűnt a kisföldalatti egyik megállójában. Gyurcsány akkor azért vett részt a Meleg Méltóság Menetén, mert szerinte nem szabad tétlenül nézni, hogy elvitassák bárkinek, köztük meleg magyar állampolgárok jogát a szabad véleménynyilvánításhoz és a gyülekezéshez – annak ellenére ment el a volt kormányfő a felvonulásra, hogy a személyi biztonságáért felelősek ezt a lehetséges veszélyek miatt nem tanácsolták, sőt részvételével biztonsági okokból kifejezetten nem értettek egyet.
A biztosítékot azonban már Szetey 2007-es beszéde kivágta a szélsőjobboldalon. Az akkor jóval nagyobb figyelemmel övezett Kuruc.info felszólította olvasóit a Meleg Büszkeség Napjának megzavarására: azt írták, hogy a „buzik, homárőrök és deviáns konzumidiótákkal” szemben ők, a „harcosok, egyszerű adófizetők, azaz a cionista rezsim rendőrterrorjától szenvedő magyarok” tudják eredményesen felvenni a kesztyűt. A portál olvasói közül akadt olyan is, aki olvasói levélben vállról indítható rakétát javasolt kilőni „homártalanítás” céljából. Az attak végül olyannyira sikeres volt, hogy a rendőrség sem a felvonulás közben, sem az esti Rainbow Party idején tudta megvédeni az LMBT közösség tagjait.
„A melegekkel kapcsolatos elutasítás nagyon erősen korrelál az életkorral. Tehát ez az egész kérdés részben generációs probléma is” - világítja meg a Mandinernek a melegekkel kapcsolatos ellenérzések egyik okát Ferencz Éva Médea. Az elmúlt pár évben valóban növekedett a kimondottan homofóbok aránya a társadalmon belül, de ez a melegszakértő szerint összefügg a szélsőjobb megerősödésével. Ugyanakkor a társadalom egyre inkább polarizálódik ebben a kérdésben, mert növekedett az elfogadók aránya is, főként a fiatalok körében, mutat rá Ferencz Éva Médea. Egy nemzetközi kutatásban feltett kérdésre Magyarországon csak az emberek 8%-a mondta azt, hogy van LMBT-közösséghez tartozó ismerőse. Ugyanez a szám például Csehországban 43%. Ez természetesen nem azt jelenti, hogy nálunk kevesebben lennének a melegek, hanem kevesebben merik ezt nyilvánosan felvállalni. Hiányoznak a pozitív példák. Nem ismerünk meleg orvosokat, tűzoltókat, boltost, mondta a Mandinernek a szociológus.
Rituális melegverés
Nem meglepő hát, hogy a 2008-as Meleg Büszkeség Napja jóval nagyobb rendőri biztosítás mellett zajlott – voltak ugyanis előjelei annak, hogy a 2007-es incidenseket csak ízelítőnek szánták az ellentüntetők. Még a fesztivál előtt Molotov-koktélokkal szórtak meg több meleg szórakozóhelyet – a felvonuláson pedig válogatott szidalmak, tojászápor, petárdák, kövek és mindenféle büdös savval való locsolás várta a szexuális orientációjukat felvállaló magyar állampolgárokat, akiknek kisebb sérülésekkel sikerült megúszniuk az akciókat. A Felvonulási térre beszorult résztvevőket végül ki kellett menekíteni: rendőri biztosítással terelték a tömeget a földalattihoz, és a szerelvények a tüntetőmentes Bajcsy-Zsilinszky útnál álltak meg, ahol az emberek szétszéledhettek. A menet utáni esti rituális melegverés azóta is kedvelt szórakozása a budapesti Gay Pride-on ellentüntető radikális szélsőjobboldaliaknak.
Idén talán megvan az esély arra, hogy a melegfelvonulás ne úgy kerüljön be a hírekbe, hogy melegeket vernek. Steigler Sándor a Mandinernek elmondta, a rendőrségtől ők azt az ígéretet kapták, hogy az ellentüntetők dobótávolságnyira lesznek elhelyezve a felvonulástól. Kérdésünkre, miszerint változott-e szerinte a melegek társadalmi elfogadottsága az 1992-es kedzet óta, a Szivárvány Misszió Alapítvány munkatársa azt mondta: „Az elmúlt évek eseményei és a politikai színtéren elhangzott kijelentések alapján arra lehet következtetni, hogy rosszabbodott a helyzet. Magyarországon politikai tőkét lehet abból kovácsolni, ha valaki valamely kisebbség ellen indulatokat kelt – vagy ha éppen látványosan kiáll.” A melegfelvonulást szervező alapítvány kuratóriuma ezért úgy döntött: a tavalyi politikamentességgel szemben - ami ugye Gyurcsány miatt meghiúsult - várnak a rendezvényre minden olyan pártot és szervezetet, amely a megmozdulással egyetért.
„Ott leszünk, mert egyetértünk a fő üzenettel: azzal, hogy egy normális országban mindenki szabadon és biztonságban vállalhatja az identitását. Ezért elvárnánk a szolidaritást a többi parlamenti párttól is, akik velünk együtt kiálltak például a határon túli magyarok nyelvhasználatának lehetősége mellett” – indokolta meg Tordai Bence, az LMP választmányi szóvivője, miért vesznek részt az LMP politikusai a melegfeszten. A szóvivő elmondta, azért is fontosnak tartják a melegfelvonuláson való részvételt, mert szeretnék, ha inkább Németország példáját követnénk, ahol a kereszténydemokratáktól a kommunistákig minden, az emberi méltóságot tiszteletben tartó párt képviselői kimennek a felvonulásra – nem pedig Oroszországét, ahol a neonácik szétverik a menetet.
Megkerülhetetlen a téma
Tordai Bence a Mandiner kérdésére elmondta, az LMP sokszínű, erőszakmentes, önmagával és a környezetével harmóniában élő társadalmat szeretne, ebben a társadalomban pedig a melegek is teljes életet élhetnek, vállalva önmagukat. A zöldek azt szeretnék, hogy a melegeknek ne kelljen választaniuk a hazugságok és a verbális és fizikai agresszió fenyegetettsége között. A párt örül annak, hogy az LMBT-közösség megszervezi magát, az azonban „sem az LMP-ben, de még a meleg mozgalmon belül sem vitáktól mentes kérdés, hogy a menet a lehető legjobb eszköz-e az emancipáció előmozdítására. Annyi bizonyos, hogy megkerülhetetlenné teszi a témát, és végső soron ez a legtöbb, amit a civil társadalom eszközeivel el lehet érni” – így a választmány szóvivője.
A Kereszténydemokrata Néppárt ifjúsági szervezete, az Ifjúsági Kereszténydemokrata Szövetség úgy látja, hogy a hazai melegmozgalomnak és önmagának a Meleg Méltóság Menetének a céljai is zavarosak, hiszen a Magyar Köztársaság alkotmányos védelemben részesíti valamennyi állampolgárát, és egyúttal a család és a házasság intézményét is védi. Az ifjú kereszténydemokraták őszintén remélik, hogy a melegfeszt „szervezői és résztvevői tartózkodnak az évek során megtapasztalt provokatív kijelentésektől és megnyilvánulásoktól, melyekkel az elmúlt években a társadalom széles rétegeinek rosszallását vívták ki”. A Mandiner azon kérdésére, miszerint mi a véleményük a melegfelvonulás résztvevőit ért incidensekről, Stágel Bence, az IKSZ elnökhelyettese azt mondta, ők elítélnek mindenfajta erőszakos cselekményt, ugyanakkor hangsúlyozzák a melegfelvonulás szervezőinek kiemelt felelősségét: lehetne például más helyszínt is választani, illetve a provokációtól is tartózkodhattak volna több esetben.
Stágel Bence fontosnak tartja, hogy emlékeztesse az idei Meleg Méltóság Menetének szervezőit a strasbourgi Emberi Jogok Európai Bíróság 2010. június 25-i ítéletére, melyben a bíróság kimondta, hogy az egynemű személyek házassága nem tartozik az egyetemes emberi jogok körébe, így az európai országok nem kötelesek engedélyezni az egyneműek házasságát. „A bíróság az ítélet indoklásában rögzítette, hogy a homoszexuálisokra nem vonatkozik az európai emberi jogi egyezmény által biztosított házasságkötési jog. A homoszexuálisok együttélését nem lehet egyenértékűnek tekinteni a heteroszexuálisok házasságával. A házasság definíciója az egy férfi és egy nő tartós, kizárólagos kapcsolata, amit nem szabad összemosni a melegszervezetek célkitűzéseivel” – nyilatkozta lapunknak az ifjúkereszténydemokraták elnökhelyettese.
A melegházasság nem házasság
Elfogadhatatlannak tartják azt a célkitűzést is, mely az azonos nemű párok számára tenné lehetővé gyermekek örökbe fogadását. Az azonos neműek párkapcsolata szerintük ugyanis nem tölt be az állam által védendő társadalmi funkciót, a gyermekek jogaira is tekintettel az örökbefogadást sem engedélyeznék. Az IKSZ szerint a homoszexuálisok együttélésére a polgári jog szerződésekre vonatkozó része megfelelő jogi hátteret nyújt, az együttélő homoszexuálisok polgári jogi szerződésekkel szabadon rendezhetik jogviszonyaikat. „Ezeket a köztük fennálló jogviszonyokat azonban semmi esetre sem szabad összekeverni a házasság intézményére vonatkozó szabályokkal” – így Stágel Bence.
Megkérdeztük a kereszténydemokraták álláspontjáról a melegszakértőt is: „A gyerekek örökbefogadása a gyermekek érdeke és védelme, nem a melegeknek juttatott cukorfalat. Nem szabad homokba dugni a fejünket. Ha tetszik, ha nem Stágel Bencének: nagyon sok LMBT-pár nevel gyereket. A partner gyermekének örökbefogadása a gyermekek szociális biztonságát szolgálják, hiszen például a biológiai szülő halála esetén az a felnőtt jogosult továbbra is nevelni a gyereket, akit az a gyermek szülőjének tekint.” Ferencz Éva Médea szerint a partner gyermekének örökbefogadása a gyermek szociális biztonságát szolgálja.
Mint az várható volt, a Jobbik nem osztja az LMP álláspontját. „Felháborítónak tartjuk, hogy normális családok százainak kell otthonukat elhagyniuk a menet útvonalának környékéről, különösen a kisgyermekeseknek. Bízunk abban, hogy az eddigi homoszexuális felvonulások olyannyira kontraproduktívak voltak, hogy a fiatalokban még véletlenül sem gerjesztett szimpátiát, hogy ehhez a közösséghez tartozzanak. A menetet az eddigi tapasztalatok alapján gusztustalannak és szeméremsértőnek tarjuk, a felvonulókat pedig a társadalom legaljának. A homoszexuálisok társadalom belüli szerepének kérdése nem szerepel a Jobbik programjában. Az általunk ismert családmodellek férfi és nő kapcsolatán alapulnak. Ha valaki nem így gondolja, annak sem kell a mai Magyarországon diszkriminációtól tartania - mondta a Mandiner kérdésére Pál Gábor, a Jobbik sajtófőnöke, aki valamiért fontosnak tartotta közölni velünk, hogy tartalmi változtatás nélkül közöljük a párt mondanivalóját.
Árpádsávos tanga vs álbajusz
Kérdésünkre, miszerint részt vesz-e a Jobbik valamely prominens politikusa a melegfelvonuláson, a sajtófőnök így válaszolt: „Igen, az egész frakció. A férfiak Árpád-sávos tangában, borotvált mellszőrzettel, a nők pedig álbajusszal táncolnak majd a rózsaszín kamion platóján.” Komolyra fordítva a szót: nem. „Mivel a Jobbik - következetesen - csorbíthatatlan alkotmányos alapjognak tartja a gyülekezési jogot, ezért a betiltás helyett azt javasoljuk: tartsák a rendezvényt a tavalyi felvonulás egyik fő támogatójának villájánál, a Szemlőhegy utcában, ahol levezetésképpen csobbanhatnának a Fittelina Kft. által épített medencében, a szaunában pedig újra meg újra felmelegedhetnének” - zárta mondanivalóját a párt.
A Mandiner megkérdezte Török Zsoltot, az MSZP esélyegyenlőségi ügyvivőjét is, aki saját bevallása szerint háromgyerekes hetero családapa, aki szolidáris az LMBT-szervezetekkel és tagjaikkal és ezért részt vett a melegfeszt megnyitóján is. „Lehet ezerszeres heteroszexuális valaki, ha miliárdos károkat okoz gyújtogatással, randalírozással, akkor sem lehet tisztelni. Míg egy meleg dolgozik, adózik, alkot, hasznos tagja a közösségnek. És fordítva is ugyanígy. Lehet valaki nagyon magyar, nagyon hetero, de nálam sokat veszít a hitelességéből, ha szlovák rendszámú terepjárójával jár Szlovákiába bevásárolni, de közben lehúzza cikkeiben a melegeket. És fordítva is igaz lehet ez” - véli a szocialista politikus, aki szerint nem szexuális orientációja, hanem munkája, tudása, tehetsége, tisztessége alapján kell az embereket megítélni.
Beérkezett trackbackek
Kommentek (121 db) időrend | fordított időrend | értékelés szerint
Egyszer lehet ki kellene próbálni, hogy bekérünk pár haverral egy kis térre területfoglalási engedélyt, de megmondani a rendőröknek, hogy tulajdonképpen mi félünk az emberektől így kéretik a térről kivezető 6-8 utcát is lezárni... Kíváncsi lennék, hogy megtenné-e nekem, mint normális Magyar embernek ezt a szívességet a rendőrség! Ha nem akkor a homoszexuálisak (nem melegek, meleg lesz ma kint az időjárás, meleg a tea amit főzök!) pozitív diszkrimináció alá esnek és így nincs is miért felvonulniuk hiszen több joguk van már most is, mint nekem. Ha igen, akkor minden területfoglalási kérelemnél így kell benyújtani és megnézném meddig lenne ez trend, hogy 150-200 ember miatt lezárják az egész belvárost! Nem hinném, hogy a turista aki meg szeretné csodálni Budapestet azt akarja nézni, ahogy a buzik megszentségtelenítenek vallási szimbólumokat miközben ugrálnak a tojások elől amiket az ellentüntetők dobálnak feléjük miközben a 35 fokban talpig kevlárban jelenlévő rendőrök próbálnak úrrá lenni a helyzeten!
Talán ha nem dobálnák őket, meg nem akarnák megverni stb. akkor nem kellene a kordon. Pár éve még nem kellett lezárni a környező utcákat. Csak van néhány tucat, néhány száz (többen ők sincsenek) idióta, aki azt hiszi, hogy attól lesz menő, ha a melegeket fizikailag bántalmazza.
Még véletlenül se azokat cseszegesd, akik miatt szükség van ezekre az intézkedésekre...
"Még véletlenül se azokat cseszegesd, akik miatt szükség van ezekre az intézkedésekre..."
Igazad van, de ezt ők az ÉLETBEN nem fogják felfogni! Sőt, nem is akarják. Túl jó ideológiai tőkét tudnak abból kovácsolni, hogy "elfelejtik" megemlíteni, miszerint a rendőri biztosításra miattuk van szükség... Így beszélhetnek rendőrállamról, meg arról, hogy a rohadt kis b*ziknak, zsidóknak cigányoknak több joguk van mint nekik...
És csak hogy értsük egymást, egyáltalán nem szimpatizálok, a melegfelvonulással, mert gusztustalan és magamutogató. És NEM itt nem prüdériáról van szó! De azért tegyünk különbséget az erotika, meg a perverz gusztustalan magamutogatás között PLZ!!!
A melegek meg egyszerűen nem érdekelnek. Úgy is mondanám, hogy HIDEGEN HAGYNAK!
De azokról a kis senkiházi szarjankókról, még rosszabb véleményem van, akik oda kijárnak, és buziznak, meg verekednek! Ők egyszerűen csak balhés kis senkiházi csicskák, akik alapból ilyen idióták! Csak most annyi történt, hogy végre találtak egy jelszót, amitől úgy érzik hogy van erkölcsi alapjuk sőt! Joguk, és kötelességük, hogy belerúgjanak embertársaikba.
De ezt, ők enélkül is megtennék. Csak nem ennyire látványosan. És nem ekkora tömegben. Mert ezek a szubhumánok egyszerűen ilyenek...
Annyiban félre értettetek, hogy nem azt mondtam, hogy dobálni őket normális, hanem azt, hogyha tudják milyen reakciót váltanak ki, ha tudják, hogy a biztosításuk mennyibe kerül akkor talán nem kellene parádézni! Ne legyünk naívak, nagyon jól tudják, hogy milyen ellenérzéseket kelt ez a dolog hazánkban. Engem mindaddig hidegen hagynak a homoszexuálisak amíg nem dörgölik az orrom alá, hogy ez márpedig normális kellene, hogy legyen! Ha az utcán vagy egy téren látok havonta, kéthavonta egy homokos párt ahogy kézen fogva mászkál akkor egy szót sem szólok, nem érdekelnek, megesik az ilyen, de ne kelljen már eltűrnöm, hogy mindezt a viselkedést amit a világ legtöbb vallása, így a világ nagy része deviánsnak és ördögtől valónak tart büszkén hirdessék szülővárosomban! Én itthon fogok ülni és maximum este nem nézem meg a híradót, mert nem érdekel, hogy mit sikerült meggyalázniuk már megint, de vannak olyan emberek akiket ez jobban felháborít, nem mondom, hogy elfogadom a tettüket, de megértem! És nem csak a szélső jobbosok dobálóznak, szidják őket a helyszínen, vannak szép számban nyugdíjasok és középkorú átlagemberek akiknél ez már kivágja a biztosítékot!
Azt nem tagadhatjátok, ha nem lenne ez a felvonulás, idővel talán elfogadottabbak lennének ezen közösségek, de így csak évről évre ellenérzést váltanak ki a viselkedésükkel!
Tavaly 100 millióba került a rendőri biztosításuk, mi átlag emberek meg szívesen lemondunk ezen összegről és a nagy tűzijátékról honfitársaink megsegítése miatt, még, ha ez csak kis segítség is, de segítség... Hol itt a tolerancia kedves homoszexuálisok ? Kettős mérce ?
Még mindig hülye vagy!
1, Ha most megszűnne a felvonulás, azt a szélsőjobbos agyhalottak győzelemként értékelnék, és vérszemet kapnának tőle... :)
2, NEM TUDSZ olyat csinálni, olyat tenni, ami valakinek nem tetszene. Ezen a címen lefújni a produkciót, nevetséges.
"Azt nem tagadhatjátok, ha nem lenne ez a felvonulás, idővel talán elfogadottabbak lennének ezen közösségek, de így csak évről évre ellenérzést váltanak ki a viselkedésükkel!"
Ez viszont tagadhatatlan. A válaszom? Lásd a kettes pontot.
semmi szükség kordonokra a rend fentartásához- ez egyébként már pozitív diszkrimináció
egyszerűen a rendőrségnek az a dolga, hogy fentartsa a rendet, és ne elválassza egymástól az embereket, hanem, hogy a rendbontók ellen eljárjon
ahogy a szlovákok csinálták, szerintem irányadó - a hangadókat, akcióvezéreket pillanatok alatt kiemelték, máris béke volt
a kordon erősíti az ellenérzést, mi az, hogy "ezeket" ennyire védik?
egyébként meg, ugyan miféle hátrányt szenvedett itt egy buzi is az irányultsága miatt? tele van velük a köztv is, műsorokat vezetnek, bemondók stb , és ez igaz a köz- és kereskedelmi rádiókra is, sőt, egyikük államtitkár is volt, meg kiemelt pénzért állmai szervek tanácsadója stb.
nem éri őket több hátrány, mint bárki mást, akire mondjuk a főnök titkárnője szemet vet, csak éppen a vezér is kiszúrja
vagy azokat a csajokat, akiket azért rúgnak ki, vagy fel se vesznek, mert a főnök felesége szerint veszélyesen csinosak...
szóval még mi kéne?
Nem értem, miért kell bárkinek is mutogatnia magát? Főleg ilyen okból? Ez a melegfelvonulás ugyanaz, mint a gárdafelvonulás, a cigánygárda és a többi magamutogató társadalomellenes képződmény.
Nem tudom mit szólna a társadalom, vagy Budapest librális népe, ha minden nap felvonulna valamelyik exhibicionista elferdülés? Miért az abnormálisok határozzák meg a mindennapjainkat? Nem csoda, hogy gyűlöletet keltenek.
Ezt a baromságot egyszerűen pihentetni kéne, a médiának,és a társadalomnak egyaránt. Mert a negatív reklám is reklám! Amíg megy körülötte a hiszti, amíg megy a botrány, addig bizony a melegek vonulgatni fognak.- Ennek híján viszont gyorsan elhalna az érdeklődés, és az egész magamutogató szarság magától megszűnne. De tiltani? Nem lenne szerencsés.
Jól mondod! De ki provokál kit??? A Buzik a nácikat, vagy a nácik a buzikat???
Vagy oda vissza megy a dolog, és saját magát erősíti?
Vajjon meddig tart, amíg létrejön a "buzigárda"? :)
soelmo felvettet bennem egy gondolatot, tényleg, mi lenne, ha minden közösség legyen az kicsi vagy nagyobb bejelentkezne a nyár minden egyes napjára, vagy akár csak a hétvégékre, hogy ők most felvonulnának! Van itt sok kisebbség, sok szubkultúra, zenei, politikai, vallási irányzat amely megmutathatná magát, ezen közösségekből is biztos összejönne folyamatosan az átlag 200 ember és akkor le lehetne zárni a belvárost minden egyes nap!
Azzal azért legyünk tisztában, hogy nem 150-200 homoszexuális él hazánkban, csak ennyien vannak akik ezt valamiféle különlegességnek élik meg és élvezik, ha vonulhatnak. A többinek az a normális ahogy élnek, nem különlegesség így nincs is miért felvonulni.
drienovác írásával is egyet értek, nincsenek ezek jobban kirekesztve, mint bárki más, csak, ha velük valami nem úgy történik ahogy szeretnék, akkor lehet arra fogni, hogy ez diszkrimináció! Ugyanez amikor egy teljesen hétköznapi helyzetben nemet mondasz egy romának és egyből jön a válasz, hogy "persze, biztos azért, mert én cigány vagyok!". Ugyan már emberek, csak azért mert valaki kisebbség vagy szubkultúra tagja ne igényeljen már más bánásmódot. Nem csoda, hogy a heteroszexuális, vallásos fehér ember kiakad az ilyen megnyilvánulások miatt (tudom rasszista is vagyok, leírtam, hogy fehér...).
Attól mert minden nap odadugnak az orrom alá egy tányér spenótot nem fogom azt megszeretni, sőt, egyre jobban fogom gyűlölni!
Látom szeretsz nagyokat mondani. Meséld már el, hogy a Gárdafelvonulás miért is ugyanaz mint a homárvonaglás és az orkhordák erődemonstrációja!
A többi tényleg nem kéne...
"Jönnek a szarból a mélymagyarok"
Émelyítő hangvételű ez az írás.
Köztudott, hogy Izrael állama szigorúan bibliai alapokon áll.Tiltják a szombati munkavégzést, mindenütt kóser ételek kaphatók valamennyi vallási ünnep egyuttal nemzeti ünnep is.
Az is köztudott, Mózes halállal rendelte büntetni a terészetellenes kapcsolatokat.
Hogyan lehetséges,hogy e nép prominens képviselői más államokban lelkesen pártolják a meleg mozgalmaka? Talán éppen azért, mert tisztában vannak annak társadalmi
Emlékszel még amikor berepültek az izraeli kémrepülők? Az izraeli nagykövet egyből minden Magyart antiszemitának minősített, hogy mertünk beszélni az ügyről. Ők döntik el... Akinek ellenérzése van a homoszexuális felvonulás miatt az rasszista szélsőjobber. Ez egy ilyen ország, még!
"Nyilvánvaló hogy a buzik."
BAROMSÁG! Ha nem tetszik akkor kerüld ki! Hanyagold, és ne foglalkozz vele.
Pont! Ez a műsor oda-vissza megy. És amíg valamelyik fél, vagy épen kívülről valaki nem szakítja meg az ördögi kört, addig önmagát erősíti.
A kibaszás mindig társasjáték! MINDIG!!!
De tudod mit? Én sem szeretem, de ezekkel is ugyanaz a helyzet, mint a másik szélsőséggel, a balhébőrfejűekkel. Mert biz'a itt mindkét oldal szélsőséges! És ezért mindkettőt az erősíti ha üldözik őket, vagy egyszerűen csak komolyan vesszük őket. Szarni bele a közepébe, és röhögni egy jót a sok agyhalott idiótán, de emellett be is kell őket kordonozni. Nem kirekeszteni, nem tiltani! Csak éppen szépen szolídan ellen kell állni nekik. Gondoskodni kell róla, hogy ne tudjanak további teret nyerni. Ennyi az egész.
veszélyességével.
Megakadtagépem javítani sem tudtam.ezaz egy szó az előző hozzászóláshoz tartozik
"Ugyan már emberek, csak azért mert valaki kisebbség vagy szubkultúra tagja ne igényeljen már más bánásmódot."
Akkor szerinted a felvidéki és az erdélyi magyarok se ugráljanak?
Mert egyesek ebből a brancsból hajlamosak úgy viselkedni mint a Fradista balhésszkinhedek egy FRADI-UTE rangadó után? :) Persze csak tippelek... ;)
Persze, igazad van, csak egy ilyen biztosítás 100 millió forintba kerül... Közben van egy olyan érzésem, hogy az év további részében az összes demonstráció és felvonulás összege sem éri el összesen ezt az értéket. Ez azért drága tolerancia.
Ballóné árpádsávos tangában, azért egy igazi látványosság lenne!
Ha megkapják ugyanazokat a jogokat és bánásmódot, mint a többi népcsoport akkor nyilván ne, különleges bánásmód miért járna ?
Én azt nem értem, hogy a rákba nem lehet megoldani, hogy a balhézókat lecsukják. Adnak neki fél év börit 2 évre felfüggesztve, máskor 3szor is meggondolja, hogy megér-e a buzik lebuzizása és megdobálása valódi homoszexuális élményt egy cellában egy kancigánnyal.
Persze, ha ezt megcsinálnák nem lenne feszkó, nem lenne balhé, csak dögunalom. A zsidók nem retteghetnének, a wannabe náczik nem érezhetnék magukat hősöknek.
Talán nem kéne felvonulni. Ez még nem jutott a magamutogató köcsögök (a meleg az mást jelent) eszébe? És nem attól lesz menő, hogy dobál, hanem mondjuk próbálja megóvni a családját ezektől az erkölcsre magasról hányó férgektől, ha már a rendőrség ezt nem teszi. Pedig ez is a dolga lenne.
A homoszexualítás betegség. Azt hiszem nem láttam leprásokat meg influenzásokat felvonulni az utóbbi években. Főleg nem büszkének lenni rá. A fartúrók se tegyék!
Aki pedig a saját neméhez vonzódik, tartsa meg magának és nem fogják bántani! Engem nem zavar, hogy mit művel a hálószobában, csak az, hogy mit művel az utcán...
Hogyne! De érted miért írtam remélem.
(Gondolom a dobálóknak is lenne jobb dolguk :) )
Köztudott, hogy Izraelben tiltják a szombati munkavégzést?:) Úgy érted törvény tiltja és szankcionálja? Hol köztudott ez?:D
Ha lenne jobb dolguk, miért nem azt csinálják?
Akkor meg rendőrterrorról sírnának, és mártírkodnának. Ez talán ugyanolyan rossz, ha nem rosszabb! Hangadókat kiemelni, miután meg elbátortalanodtak szétkergeti a maradékot a zivatarosba!
Amiért az a 200 deviáns sem kirándul a homopárjával ma délután a hegyekben...
Persze vannak olyanok is, de te általánosítassz. Inkább tedd fel a kérdést: Ez a felvonulás közvetít értéket, építi az erkölcsöt, szebbé teszi a magyar kultúrát? Utána látni fogod, hogy melyik is a veszélyesebb...
Nekik ez a dolog a lehető legjobb dolguk, azért ezt csinálják, gondolom. Magamból indulok ki, ha választhatok, mindig azt csinálom, ami a lehető legjobb.
Ez náluk vallási parancs. Abból került be a törvénykönyvükbe. Ez KB ugyanaz, mint nálunk az hogy a vasárnap (elvileg) munkaszüneti nap. Csak éppen ott ezt jóval komolyabban veszik. ;)
A Franc sem tudja! Lehet hogy nekik van igazuk, persze, mínusz a vallási töltet, meg a túlzó baromságok.
Maximum 2 év és lesz új alkotmány és mivel Isten és vallásközpontú lesz úgy érzem, hogy vissza lesz szorítva az ilyesfajta felvonulás, mármint az lenne a logikus, mivel az egyház bűnnek tartja a homoszexualitást tudtommal.
Azt nem tudhatjuk, hogy a kisebbségek hogyan élik meg a többségi társadalom intézkedéseit, megnyilvánulásait.
Te, én speciel voltam Izraelben, és szombaton vígan dolgozott a fagylaltos, a pincér, a szakács, a buszsofőr (mondjuk ő arab volt), meg még egy csomó ember. És nem vitte el őket a rendőr.
Csak ne mindig a többségnek kellene tekintettel lenni...
Ezért érezheti már-már a többség, hogy jobb lehet kisebbségbe tartozni mivel akkor több jog illetné meg őket. Ez nem normális! Legyen a kisebbség tekintettel, közeledjen normális alapokon ne folyton a szélsőségekkel (lsd. felvonulás).
"Ez a felvonulás közvetít értéket, építi az erkölcsöt, szebbé teszi a magyar kultúrát? Utána látni fogod, hogy melyik is a veszélyesebb..."
Ebben félig igazad van, és én is így gondolom az első felét.
Az hogy melyik a veszélyesebb? Ez már vita tárgya. Tudod annak soha nincs jó vége ha hagyod eluralkodni a szélsőségeket! Legyen szó bármiféle szélsőségről is. Konkrét példákat nem mondok. Van belőlük éppen elég.
A kettő között annyi a különbség, hogy amíg az erkölcsi deviancia, jóval alattomosabban rombolja, torzítja a társadalom szerkezetét, addig a Szocializmus, és a nemzeti szocializmus, ezt nagyon is nyíltan teszi, és közben azt mondogatja hogy ő a javunkat akarja! Köszi! de ebből a jóból én nem kérek!
Biztos nem láttál még olyasmiről videót a neten, hogy az izraeli vallási fanatikusok, hogyan próbálják megzavarni, ellehetetleníteni azokat akik dolgozni mernek szombaton is.
Ahogy mondtam, ez ott elsősorban vallási parancs, és a keményen vallásos zsidók öléggé komolyan is veszik.
De ne gondold már úgy, ahogy mondják neked, baszdmeg! Azért te mégis egy értelmesebb alak vagy! Miért ne közvetítene értéket?
Talán nem közvetíti a polgárjogok tiszteletének értékét? Nem közvetíti a civil kurázsi üzenetét?
Ezen gondolatok mentén tagadta meg a rendőrség pár éve a gárda felvonulását ugyanazon az útvonalon, ahol a homoszexuális felvonulás is megy. Nem is volt rossz döntés, illetve akkor nem lett volna, ha utána nem engedélyezi a másik szélsőséget sem, nem gondolod ?
Afrikában nem "meleg"felvonulás van, hanem: http://www.youtube.com/watch?v..
Ott tudják, hogy mit kell mondani.
Igen, tudom, egyszer engem is megdobáltak motorozás közben, mert motorozni nem szabad szombaton, de követ dobálni azt bezzeg szabad. Azt nem tiltja az Írás.:)
Azért ne feledjük el, hogy ezek aránylag kevesen vannak!
Látod Lone Wolf, Te is csak akkor lehetsz értelmes, ha értékeled a homofelvonulás szépségeit, értékeit! Így megy ez :)
Igen, ezek még a mandiner törzsközönségéhez képest is primitívek.:)
Hiába hecceled, ez a srác nem olyan birka, mint te.
Köszönöm az értékelést, ilyen amikor elfogynak az érvek. A vita vége ilyenkor a másik leminősítése.
"Nem is volt rossz döntés, illetve akkor nem lett volna, ha utána nem engedélyezi a másik szélsőséget sem, nem gondolod ?"
Jogos.
Hát mártírkodjanak, ha annyira tetszik nekik!
Igazából az az irritáló, hogy jó lenne különbséget tenni rendőrterror(, ilyen tényleg volt pl 2006 szeptemberében és októberében), és alkotmányos alapjogokat biztosító kényszerintézkedések között.
Pontosan, amikor egyetlen érvet sem tudsz már felsorakoztatni, akkor egyszerűen lebirkázlak. Mit tehetnnék?
"Látod Lone Wolf, Te is csak akkor lehetsz értelmes, ha értékeled a homofelvonulás szépségeit, értékeit! Így megy ez :)"
Tudod mit? Kabd be. Szeretnéd te azt, hiába is tagadod. :p
Elvégre a devianciával való foglalkozás, a beteges érdeklődés, és az utálata maga is deviancia... ;)
"Pontosan, amikor egyetlen érvet sem tudsz már felsorakoztatni, akkor egyszerűen lebirkázlak. Mit tehetnnék?"
Mi lenne ha inkább várnál 5 percet hátha eszedbe jut valami? :)
Nem kerget a tatár. Ez fórum és nem élőbeszélgetés. ;)
Jól mondod, brada. Tény, hogy a történelem legvérmesebb, legnagyobb szájú buzigyalázói, legkegyetlenebb buziverői szívesen illegették magukat otthon habselyem fehérneműben, azért ezt tudjuk.:)
Szép, prominens társaság ez nem vitás. De a fenébe is, Én ezen sajnos még mindig meglepődöm.
Ja!... Akkor még nem múltál el 18. Agyilag semmiképp.
ECCO HOMO! Vagy éppen alkalomhoz aktualizálva; ECCO HOMI & ECCO NACZI
Gondolod, hogy egyszercsak felhoz valami friss érvet, amit nem hallottam már tíz évvel ezelőtt? Nem akarom rázni a rongyot, de én már akkor a neten szájaltam, amikor az itt okoskodók nagy része még cumisüvegből táplálkozott.
Fontos meghatározni, hogy mit értünk szélsőségen. Sajnos ebben 100-an 100-féleképpen nyilatkoznának. Szerintem: Focihuligánok: igen. Ultraliberálisok: igen. Magyar Gárda: nem. Homokosfelvonulás: igen. Kommunizmus, szocializmus: igen. Én is a szélsőségek ellen vagyok, pedig engem is sokan annak tartanak. De ha megnézzük a tetteket, az értékközvetítést, a határvonalak a szélsőség és a nem szélsőség között élesen kirajzolódnak. A média persze ezt sokszor próbálja ellehetetleníteni.
Elkezdődött egy beszélgetés ami ment a saját medrében, mindenki mondott érvet és ellenérvet. Erre jön El Topo és minden erejével megpróbálja kiprovokálni az embert a béketűrésből. Nem tudom hirtelen mitől lettem homoszexuális, biztos belefér ez egy normális társalgásba illetve vitába, hogy az ember, ha már más nincs akkor provokál. Nálam ez nem így van, sajnálom, hogy úgy érezte El Topo, hogy belém kell kötnie, tényleg.
"Igen, tudom, egyszer engem is megdobáltak motorozás közben, mert motorozni nem szabad szombaton"
Akkor mégsem motoroztál te olyan vígan! :D
Mert akkor érzed úgy, hogy a beszélgetés saját medrében halad, ha itt szépen bólogattok egymásnak. :)
Értem, mivel nem értetek velem egyet így biztos csak egy 18 éven aluli hülye látens homoszexuális lehetek! Érdekes gondolatmenet, nem tudtam, hogy ennek így kell mennie itt! A jellemzéseket az itteni hozzászólásokból vettem természetesen.
Én mindig vígan motorozom.:) Mondjuk nem kicsit lepődtem meg, amikor megsoroztak a pajeszosok.
"mindenki mondott érvet és ellenérvet." Legyél szíves elolvasni amit írtam és ne csak dühből visszaírni, köszönöm.
"Magyar Gárda: nem."
Ezzel vitatkoznék!
De majd az idő eldönti... És tudod mit? KÍVÁNOM hogy neked legyen igazad. Jól járnánk velük, ha nem borul el teljesen az agyuk a JOBBIKOS/Kurucinfos/barikádos agymosástól.
Majd máskor nem úgy viselkedsz, hogy a veled társalgóknak ez a benyomása alakuljon ki.:D
"Értem, mivel nem értetek velem egyet így biztos csak egy 18 éven aluli hülye látens homoszexuális lehetek!"
Vegyél humorérzék különórákat. Rádférne. ;)
A Te írásodból még csak-csak kiolvasható volt az irónia, de El Topo írásaiból cseppet sem.
Mivel nem is volt benne. Miért kéne ironizálnom?
"Ja!... Akkor még nem múltál el 18. Agyilag semmiképp."
Ezt itt viszont komolyan is gondoltam. sértő él, és élcelődés nélkül.
Illetve, csak viccesen fogalmaztam. Agyilag, gondolkodásban, tapasztalatban még van hova fejlődnöd. de aránylag jó irányba mozogsz. ;)
Tegnap hallottam a Péntek8 c. műsorban erről egy remek ötletet, meg lehetne úgy szervezni a gárdistákat, hogy ne egyfajta katonai szervezet formájában próbáljanak meg érvényesülni, hanem az adott tagok a saját településükön érvényesítsék a segítőkészségüket például gát építés, polgárőrség, adomány osztás, időseknek bevásárlás stb... Hiszen, ha a gárda az aminek mondja magát akkor ez is lenne a feladata alapból, csak mindezt az államnak fel kellene karolnia, egyeztetve a jobbikkal és megszervezve, hogy tényleg eljusson mindenhova a segítség, talán még többen is csatlakoznának, hiszen főleg vidéken azért az emberek még mindig segítenének egymásnak, csak sokan nem tudják, hogy hogyan kezdjenek neki. Ebben a formában nem lenne értelmetlen a gárda.
"Gondolod, hogy egyszercsak felhoz valami friss érvet, amit nem hallottam már tíz évvel ezelőtt? Nem akarom rázni a rongyot, de én már akkor a neten szájaltam, amikor az itt okoskodók nagy része még cumisüvegből táplálkozott."
Akkor meg már belefásultál, és zsigerből, reflexből nyomod a hülyeséget, a cinikus szarságot, amivel mindenkit kiakasztasz. Biztos hogy ez jó? Nem kellene venned egy nagyobb pihenőt, vagy legalábbis túllépni a zsigeri válaszadás kényszerén?
Nincs olyan ember akinek ne kellene fejlődnie, szerintem :) Mindig van merre, hova. A gondolkodásmódom a sajátom, sosem kérem, hogy valaki fogadja el, de meg lehet osztani egymással a gondolatokat mindenféle sértés és indulat nélkül. Ha valakinek nem tetszik meg lehet fogalmazni azt értelmesen emberi módon. Én ezt teszem és, bár nincs rá alapom, de el is várnám.
"Tegnap hallottam a Péntek8 c. műsorban erről egy remek ötletet"
Az elképzelés szép, de az a fene nagy helyzet, hogy a GÁRDA a jobbik félkatonai szerveként funkcionál, a teljes bedarálásuk, és nulláról újrafelépítésük, nélkül mint államilag támogatott civil, a funkciójában polgárőrséghez hasonlóan működő szervezetként történő újraalkotásuk nélkül ez kész életveszély lenne! Az utolsó dolog, amire szükségünk van, hogy egy radikális politikai formáció nyíltan el nem ismert szervezete beleépüljön az állami apparátusba. Az ilyesmiből felettébb csúnya dolgok szoktak lenni! Általában állampuccs, vagy legalábbis annak kísérlete. Példának tanulmányozd át Hitler hatalomrakerülésének történetét. Meg fogsz rajta döbbeni, hogy mekkora párhuzamot lehet vonni!
Miért kéne? Nem akarok itt sokat privatizálni, de a Szecskából jövök éppen, nemsokára egy születésnapi bulira indulok. A tévében semmi érdekes, a srácok lent vágtatnak a parkban. Addig elütöm az időt. Engem szórakoztat, ha teslizgathatom az ájtatos manókat, meg a vérhabot hányókat.:)
Jogos!
Ez is egy szélsőség, vallási fanatizmus. Sosem értettem, hogy egy vallást vagy gondolkodásmódot miért kell tukmálni az emberekre, ha egy ember az adott közösségben megtalálja a saját eszméit akkor úgyis mozdulni fog felé. Az agymosás sajnos igen régi keletű dolog főleg a vallás világában.
"Miért kéne?"
Talán mert ha zsigerből ítélsz, akkor túl gyorsan ítélsz? Ne mondd hogy nem volt még ember aki később meglepett! ;)
Én abban a tekintetben gondolnám ezt teljesíthetőnek, ha a gárda az lenne aminek szeretné V. Gábor láttatni. Illetve talán még régebben próbálta annak láttatni. De gondolj bele egy ilyen helyzetben két választása lenne a jobbiknak, vagy megszüntetni a gárdát és az állam alatt újraszervezni az állam által a helyi közösségeket esetlegesen a volt gárdistákat is belevéve, vagy pedig végleg mindenki számára kiderülne, hogy a Gárda igenis csak azért jött létre, hogy rettegésben tartson embercsoportokat. Mert az nem járja, hogy az év 365 napjából 10 napot homokzsákot pakolnak és a többiben pedig csak megnehezítik a Magyar Rendőrség dolgát...
Persze értem amit mondasz, sajnos tudom, hogy ez naívság a részemről és, hogy Vona célja az egésszel csak az, hogy parádézhasson néha. De szép néha belegondolni, hogy van aki igazat beszél :)
Szép kilátások.
Azért furcsa, hogy a homoszexuális felvonulásról kezdtünk el beszélni és már csak a Gárda van soron.
Ezt már egy éve is leírtam, de most is tudatosítom mindenkiben. A homoszexuálisok nagy többsége messzemenően elutasítja a felvonulást. Mi egyáltalán nem vágyunk figyelemre. A felvonulók és az ellenük tüntetők meg teljesen megérdemlik egymást.
A Fidesz ifjúsági szívivőjét meg miért nem kérdeztétek meg?
"De szép néha belegondolni, hogy van aki igazat beszél :)"
Ha neked ez kell, akkor kezdj el te magad igazat beszélni, és tenni, még akkor is ha nehéz! De ne menj fejjel a falnak. Ide élő hősök kellenek, és nem halott mártírok!
És arra ne várj hogy ezt valaki helyetted megtegye. Mert akkor aztán várhatsz az idők végéig! Ha ezt elkezded, megteszed, akkor egy igaz ember már biztos lesz. Te magad! ;)
És lehet, hogy követi a példád valaki más.
Nem kell ehhez párt, nem kell ehhez társadalmi szervezet, nem, kell ehhez semmi más csak te magad! És hogy kitarts, még akkor is ha úgy érzed, hogy beledöglesz.
Jól beszélsz. De akkor ennek az elutasításnak adjatok hangot is! Erős hangot!!! Máskülönben sz*rt sem ér.
Még egy dolog. Az álmaid azok lehetnek idealisták, és annak is kell lenniük. De a tetteid maradjanak meg realistának. És soha ne hidd, hogy az álmod maradéktalanul, és tökéletesen megvalósítható! Minél nagyobbat álmodsz, ez annál inkább így van.
És soha de SOHA ne veszítsed el a hited, a kitartásod, a türelmed, és jóindulatod. Mert ezzel megölöd, elpusztítod, eltorzítod az álmod, és ezt észre sem veszed! Erre tökéletes példa a kommunizmus.
Nem szeretek erről írni, mert általában mások számára a nagyképűség jele, de megteszem magam körül amit lehet, ami időmből és erőmből is kitelik, úgy, hogy közben a saját életemet is élhessem. Tehát nincs bennem szégyenérzet amiatt, hogy Én csak beszélek a dologról. De! És ezt tartom fontosnak, biztos vagyok benne, hogy sokan vannak olyanok akik igenis segítenének a szomszédjuknak, az utcájukban élőknek, vagy akár a nagyobb közösségüknek is, ha lenne aki mutatja az irányt és felkarolja őket. És ezért írtam az állami alapú szervezkedés fontosságát az ügyben. Persze itt megint felvetődik, hogy miért nem kezdem Én... Jogos, de ehhez nem egy ember kell, hanem egy nép.
Nagyon eltértünk a témától már. Vissza a témához:
A szolidaritást, mint feljebb láthatod fontosnak tartom, de úgy érzem, hogy nem kell szolidárisnak lennem a homoszexuális felvonulás résztvevőivel. És itt nem a homoszexuálisokról beszélek, hanem azokról akik felvonulnak. Hogy valaki mit csinál az otthonában az miért érdekelne bárkit is, a kopasz erőcsávók akik dobálóznak is tesznek rá szerintem, hogy ki mit csinál otthon...
Érdekes lesz majd a heterofelvonulás is... :)
Hat igen. A menet tortenete eleg arulkodo: 1992 - senki nem jelent meg, 1997 - 300 resztvevo, ma 2000-2500, aminek legalabb fele hetero szimpatizans, ellenszenv egyre nagyobb, 2004 ota atrocitasok is, tudjuk meg a 'melegszakertotol'.
Tokre megeri.
"Én... Jogos, de ehhez nem egy ember kell, hanem egy nép."
Frászkarikát! Ha politikai, állami a dolog, akkor menthetetlenül eltorzul.
Ha valódi változást akarsz, akkor azt alulról kell elindítani, és ott is kell tartani, észrevétlenül, amíg a hatására átalakul az uralkodó mentalitás, maga a társadalom, a nép! Ez pedig csak úgy működik, ha fogjuk magunkat, és belekezdünk a változásba, és változtatásba. Aztán majd lesz valami belőle. de ennek lassan kell lezajlania, lassan fog lezajlani. És nem egyik percről a másikra. Máskülönben nem lesz tartós. És mert a változás maga is egy folyamat, nem pedig esemény!
Nem megy egyik percről a másikra! De csak akkor megy, ha a hozzánk hasonló kisemberek fogják magukat és szépen csendesen elkezdik. Ahogy mi gondolkodunk, olyan a társadalom, mert mi magunk vagyunk a társadalom, és az állam!
Muhaha Azt azért megnézném magamnak.:)))))))))))))))
Mármint az Árpádsávos-sávos tangásokat.:))))
Igen, például felvonulhatnának...
Erről az jut eszembe, hogy egy forradalom ami gyors és átfogó változtatást hoz az valahogy a történelemben sosem volt igazán tartós.
Az egész gondolkodásmódot kellene megváltoztatni, vagy legalábbis közelíteni egymáshoz, és itt megint vissza lehet kanyarodni a szélsőségekhez abban a tekintetben, hogy ezek azok az elemek -gondolok itt most mindenféle szélsőségekre nem kiemelve azokat- amik az egészbe belerondíthatnak. Igazából ez egy örök küzdelem, jobbá válni, jobban élni... ebben a harcban a ma élő nemzedék csak egy kis csavar, de ez persze nem azt jelenti, hogy az útban ne töltenénk be fontos szerepet.
Mindezekkel szemben viszont azt látom nap, mint nap a híradókban, hogy minden csak rosszabb lesz. Mindenki mindenért utálja a másikat, a mozgatórugó nem az összefogás, hanem a széthúzás, minden szinten. A szemlélet változik ugyan, de szerintem nem jó irányba.
Jó szó ide a szélmalomharc, de ez is a dolgunk.
(Lényegesen jobb úgy eszmét cserélni egy emberrel, hogy el is olvassák az írásomat és nem csak szapulnak folyamatosan... Emiatt borultam ki El Topo-ra.)
"Az egész gondolkodásmódot kellene megváltoztatni, "
Pontosan! De ezt csak apránként lehet. És ez olyasmi amit még a nagy vallási szuperhírók mint buddha és jézus sem értett meg!
És ha változást akarsz, elsősorban önmagadon kell változtatni. Hogy miért? Mert te magad vagy a tett, és gondolat, ami befolyásolja a környezetét. Lehet hogy ez így egy kicsit ezoterikusan hangzik, de gondold végig, hogy mit is jelent a tett és a gondolat. Rá fogsz jönni hogy nagyon is reális.
"Mindezekkel szemben viszont azt látom nap, mint nap a híradókban, hogy minden csak rosszabb lesz."
Ja... Ha a sötétséget nézed, akkor bizony csak a sötétséget fogod látni. Inkább fordítsd az arcod a fény felé!
"Jó szó ide a szélmalomharc, de ez is a dolgunk."
Előbb vagy utóbb csak elrongyolódnak a lapátjai. :) Kitartás kérdése.
És meg egy szitával is lehet merni a tengert. Ez csak türelem kérdése. És létszámé.
"És ha változást akarsz, elsősorban önmagadon kell változtatni."
Csak + egy szó. láncreakció. ;) SZTM, érted te hogy miről beszélek.
De még a sima lineáris növekedés is megteszi. Legyen akármilyen lassú is.
6 Milliárd ember már bőven a kritikus tömeg fölött van! csak meg kell találni azokat, akik hajlandóak elindítani a folyamatot.
Értem Én. Maradjunk annyiban, hogy egyet értünk a témában.
Mindezeken túl azért sajnos ez még igen utópisztikus.
Viszont elköszönök most, mennem kell.
Üdv mindenkinek.
Melegnek lenni elsősorban betegség valamint ciki, szóval innentől kezdve nem lehet büszkeség és méltóság tárgya. Ebből az erőből a büszke dohányosok és alkoholisták is felvonulhatnának a tolerancia jegyében.. Csináljanak ők is méltóságmenetet akár a behányásig tartó végtelen alkoholfogyasztás mellett..!
Na, szóval. Az első és egyben talán a legfontosabb kérdés a fesztivállal kapcsolatban az bizony szemantikai kérdés. Mert engem például piszkosul zavar és módfelett idegesít is, hogy elsajátították a 'meleg' szavunkat. Én speciel, ha akármikor erről a társadalmi szegmentumról beszélek valakivel, akkor homoszexualitásról beszélek és nem pedig melegségről. Ugyanis magamat sem sorolom bután a hidegek közé, csak mert szégyen szemre a nőket szeretem férfi létemre... Tehát, a kérdésem az lenne csupán, hogy melyik volt az a politikai ultraliberális közösség anno (csak nem az eszdéesz?), aki nagyon ügyes és fondorlatos módon egy ennyire pozitívan érzelemdús szót, mint a "meleg" -amelyet az otthonnal, a családdal és egyéb fontos dologgal szoktunk használni a nagy általánosságban-, összekevert ezzel a szexuális devianciával? Mert szexuális deviancia ez, ezen vitát sem szabad nyitni. Ugyanis az, ha egy férfi nőnek öltözik, mert úgy érzi jól magát, az semmiképpen nem a szabályos evolúciós viselkedési forma, hanem annak egy torz, inverz formája, amely semmiképpen nem összeegyeztethető a normális szexualitással.
Mindezeken túl azért sajnos ez még igen utópisztikus.
Csak rajtunk múlik, hogy az is marad-e?
Ki a fasz vagy te, hogy ilyen lazán eldöntöd, miről lehet vitát nyitni, és miről nem? Az eszem megáll!:D
Ha már ilyen szinten megy a vita veled, akkor: Én vagyok az a fasz, akinek ez a véleménye. Tudod?
És semmi, de semmi közöd, nincsen a véleményemhez, mert mégis ki a faszom vagy te, hogy lekorlátozzál ebben?
:)
Szóval, így ennyi lenne csak. Bazdmeg! Hö! :)
Tegye a rendőrség a dolgát, azért van.
Btk. 271. §
Mer, meg nincs? A UK-ban meg szekrekedes hete is van.
Egy-ket india vacsora megteszi szerintem.
A sok homofelvonulás párti,"én nem vagyok búza,csak szimpatizálok velük" buzibaráttól kérdezném,természetesen a legmélyebb tisztelettel:
Akkor amikor betiltották a gárdát,és a gárdafelvonulásokat,akkor miért nem olvashattam a sok száz kommentes postokban,a nyafogásotokat,személyiségi jogokról,demokráciaféltésről,liberális értékek védelméről???
Hiszen a demokráciának,meg a liberalizmusnak, EZ lenne a lényege nem igaz??
Lehet buzi párt,leszbi egylet,homokvihar szakkör,köcsög mozgalom,és emellett white power,KKK, NSDAP amerikai szervezete,náci nőcik klubja,meg az összes többi rakás szar....
Minden idióta kiélvezheti a SZABADSÁG,a DEMOKRÁCIA előnyeit,hátrányait.
Az usában miért működhet mindez EGYSZERRE,csak nem azért mert ők valóban DEMOKRATÁK?
Ide meg valahogy csak a liberális demokrácia lényegének SELEJTJE jutott el,az önmagukat liberálisnak képzelők agyába...
Akkor ha nem megy ez,esetleg fel kéne vállalni hogy baszott messze vagyunk attól a bizonyos demokráciától,az éveken át sulykolt liberális eszméktől meg kibaszott eonokra,legalábbis ha a VALÓDI liberalizmusról beszélünk...
Mert mi a franctól liberális az, ha nekem lehet,(felvonulni) mert én liberális vagyok,személyiségi jogaim vannak,tolerancia,faszom, ellenben neked nem lehet,(felvonulni,gyülekezni,menetelni,stb)mert szerintem te gonosz nácifasiszta vagy???
Na most voltak Árpád-sávos tangások vagy sem?? Ha igen, megyek nézem a híradókat.)))))))))))))
Akkor amikor betiltották a gárdát,és a gárdafelvonulásokat,akkor miért nem olvashattam a sok száz kommentes postokban,a nyafogásotokat,személyiségi jogokról,demokráciaféltésről,liberális értékek védelméről???
Hát ebben van igazság!
Mert amikor nagy hangon, bizonygatunk valamit , nem árt az állitást, más élethelyzetekre is megvizsgálni.
Ha most a gárdatagok, beálltak volna a sorba- egyenruhában és piros sállal a nyakukban , árpádsávos zászlóval - akkor a hatalom nem csinálhatott volna semmit,( kérem- én buzi vagyok. :-) )
Ha a gárda ellen harcolunk, akkor a társadalom többségét megbotránkoztató melegfelvonulás ellen is , tenni kell.
Nem igaz, hogy európában alapjog a melegek házassága. Ez hazugság! Az élettársi kapcsolat, legyen elég! Ne emeljük házassági szintre, a melegek kapcsolatát. Egyáltalán!- a melegek ne próbálják az államot bevonni , a szexuális orientációjuk kérdésébe!
Örüljenek, hogy nem Iránban élnek.! Csuf végük lenne.
Akkor küldjük oda a Cenzorasszonnyal együtt.:)))
S ki az aki kimegy egy ilyen felvonulást megnézni?? Az sem lehet valami észlény!! Főleg az aki viszi a csemetéjét is. Hagy tanuljon a gyerek egy kis buzulást.
Akkor küldjük oda a Cenzorasszonnyal együtt.:)))
jA egyetértek. Egy kosszal megvan, eccere. :-)
"Frappáns" válasz volt...
Kemény vagy.
Az alaptéma attól még adott.
Mi a franctól liberális felfogású,talpig demokrata az,aki szerint a buzimenet menő,mert szólás szabadság,személyiségi jogok,demokrácia,mifaszom',ellenben a gárdamenetet tilcsák' be mert jaj a demokráciának,félelem keltő,fasisztanáczikok' stb....
És ha szerintem meg a búzamenet taszító,meg gusztustalan,meg rombolja a közerkölcsöt,és egyébként is rühellem?
Akkor az ÉN jogaimmal ki a lófasz törődik?
Van egy ötletem:
Engedjük mindkettőt,mert DEMOKRÁCIA van.
Esetleg tiltsuk be MINDKETTŐT,mert nincs demokrácia..
Oszt' jónapot'...
Köszi a megértést.
Azonban, mégis ki adjon ennek hangot?
Mi a hétköznapi homik, akik nem szervezetbe tömörölünk és nem is vágyunk semmilyen figyelemre?
Mi csak a saját nevünkben tudunk beszélni. Mint én is.
U.i.
Az meg hogy otthon ki,kivel,mikor,mibe,mit,na ahhoz aztán senkinek semmi köze.
Aki ezzel foglalkozik,az a valódi náci.
A szex magánügy,OTTHONRA.
A hagyományos is,meg a homoszexuális is.
Beszoptal? Benne lesz, es semmifele bonyodalmat nem fog okozni. Csak nehany hulyenek fajni fog.
Te nem is erted azt, amirol vitatkozni probalsz. Milyen volt a buli?
"ha az állampolgári jogok nem illetnek meg mindenkit alanyi jogon akkor nagy baj van"
Ez mondjuk jogos! De te eltúlzod annak a jelentőségét, hogy meg lesz említve, miszerint Magyarország keresztény gyökerekkel bír!
+ Tudod, a vallásszabadság alkotmányos alapjog és ehhez nem fognak hozzányúlni.
De persze lehet hogy tévedek, és itt ennél többről van szó. Ez majd akkor dől el, ha készen lesz az új alkotmány. Ha én is úgy látom, hogy itt bizony vallási fanatizmus van készülődőben, akkor én leszek a skorpió.
Az utolsó fillérig fizessék ki a perverzek a parádéjuk őrzését, ne az adófizetők pénzéből pénzéből vegyenek el erre.
A lezárt utcák miatt pedig kérjenek jókora summát a kerületi önkormányzatok, ingyen azért ne lehessen felvonulni és forgalmat korlátozni közterületen.
Ezt minden felvonulásra kötelezővé tenném, kivétel a hivatalos állami ünnepek.
Nem rossz ötlet!! S tegyük hozzá a költségekhez a takarítást is.
Feri ki tudna fizetni, ha akarna. Jogos is lenne, hogy igy tegyen, hiszen ez csak egy baloldali politikai provokacios cirkusz Mo-on, mint az anti-fak lennenek, ha menne oda meg valaki, halaistennek ide se nagyon jar senki.
Miloka: Megnézni? Ezeket? Tulajdonkép senki sem kiváncsi rájuk, hiába büszkélkednek a "másságukkal". Régen ez orvosi téma volt, mert valóban nem normális a dolog. Most a liberálisok felkarolták, mert minden ilyen szemétséget felkarolnak. El akarják hitetni velünk, hogy az abnormális dolgok a valódiak, a normális pedig tűnjön el. Kutyás rendőrök védik a abnormálisokat a korábbi, abnormális miniszterelnökkel együtt.
Az emberiség beteg. Az egyéniség lassan levész. Helyette belép az akol melege. Tartozni valahová, és ennek érdekében gondolkodás nélkül magunkévá tenni az adott csoport értékrendjét.
Ez a sok szerencsétlen buzi, és leszbikus identitás zavaros, személyiségi problémákkal küszködő - ennek az elferdült kornak az áldozata.
Mindenz azért, mert a szabadság nem jár együtt a józan ész, önismeret, az élet és a természet ismeretével és tiszteletével.
De a legszomorúbb az, hogy ennyien odamentek, felvonulni, vagy tiltakozni mindegy. Egyformán foglyai a támának. Ha senki sem lenne rá kíváncsi, nem lenne akkora buli megrendezni.
A normális magyar embereknek erről még csak tudomást sem kellen venniük. Helyette a magyar hagyományokat és kultúrát kellen ápolni. Tegnap megnéztem a Bisku Béla filmet az Urániában. összesen 10-en voltunk a nézőtéren. Bezzeg a buzi felvonuláson több százan ott voltak! Kicsit magunkban is keresni ekellne a dogok eredetét...!
Egymásnak ugrasztják az emberiség alkotórészeit.
- Tanultak VS fejlődésre felkértek
- Fehérek VS minden más színűek
- Valláshoz igazodók VS önálló gondolkodók
- Mainstream heterók VS elhajlók és kalandozók
- Frissen kisült itteni forradalmárok VS régóta kihűlt ittlakók
Mihez kezdjünk egymással ? Mondjon valaki valami okosat.
Ne egy lenézőt, kiröhögőt, félmosollyal félretolót.
ha egészen és TÉNYLEG egészen a mélyére akarunk ásni a dolgoknak, akkor az jön ki, hogy mindenki utál mindenkit... És miért? Mert más. Mindeni más. (Mindenki egyedi, tehet senki sem az. De ez már egy másik gondolatmenet...) Nézzük csak meg, hogy még az ikrek sem egyformák. És tényleg, ha minden nap felvonulásokat rendeznének a különböző kultúrák, akkor mi lenne? Egyik hónapban a különböző identitásúak, másikban a különböző vallásúak, harmadikban a különböző zenei stílusúak, negyedikben a különböző ételeket szeretők. Heh:ma az SS, a Spagettit Szeretők felvonulása miatt lezárják Budapesten a Blaha Lujzát, mert ott fognak közös spagettievést rendezni...:D Őket is szekálni kellene ezért? Mert mondjuk valaki a milánóit szereti?
Jó oké, eddig mindig azon voltam, hogy ne szekáljuk már a melegeket, de úgy kezdem kapizsgálni, hogy ez a dolog többről szól, mint önmaguk felvállalásáról. Oké, a résztvevők valószínű azért mennek oda, mert elnyomva érzik magukat, büszkék arra az életmódra amit élnek. De ha már a politika is belekeveredik a dologba, onnantól megszűnnek ezek az egyszerű és tiszta eszmék... Szerintem nem a felvonulókat kellene bántani, hanem azokat akik a felvonulás érdeki oldalát nézik.
Ezek nem normálisak..
Bejelentkezés