Zöld bankot hozna létre Orbán

Nincsen neki programja? Akkor ez mi?

Ez, gondolom, színtiszta populizmus, ezzel akarja helyzetbe hozni a csókosait a szőlőbányából, meg ezzel palástolja, hogy nincs programja, különben is, nagy és vízfejű államot épít ezzel is, amivel beleavatkozik a mindenható piac működésébe.

A jelenlegi panelprogram az eus pénzek lenyulásának a melegágya. Aki még nem nézett bele, hogy a szocik hogyan szívják el az eurókat a lakosságtól, az nyugodtan szídja a fidesz elképzelését.

"nincs programja"

Megsajnáltam, adok egyet:

#include
main()
{
for(;;)
{
printf ("Hello World!\n");
}
}

Egyébként meg egy ilyen programmal versenyre lehetne ösztönözni az elkényelmesedett távhőtársaságokat. Mert az ÁFA csökkentéssel versenyelőnybe hoztuk őket, a kvázi monopolhelyzetben lévő cégeket. (Csak nemrég születtek olyan döntések, hogy leválhatnak házak a távfűtésről.) Akkor most ki is a piacellenes?

Nagyon jól nyomta a miniduce. A reggelben sem volt rossz, de ez még jobb volt.
Remélem ebben a szériában még Olgikához is belátogat (a protest szavazatok miatt sem ártana) és megjáratja benne a tőrt.

Jó, jó, biztató, legyen mán tavasz!

Sajnos a távhőtársaságok nem a zöld bank hiánya miatt vannak monopolhelyzetben (természetesen ott, ahol távhő van). Az áfa csökkentéssel (ami szerintem is egy irdatlan nagy marhaság) sem kerültek versenyelőnybe, mivel már de facto monopolhelyzetben voltak addig is.

"úgy tenné lehetővé a panellakások felújítását és energiatakarékos fűtési üzemmódra való átállását, hogy az közben egyetlen fillérjébe sem kerülne az érintett lakóknak - mondta a Fidesz elnöke."

Akkor ki fizeti majd? Saját zsebből állja majd? A szőlőbányák jövedelméből felújítja egész Magyarországot? Vagy itt is csak arra célzott, hogy a pénz olyan mint az idő, arra jut amire akarjuk?

Ekkora hazugságot még az Orbán-hitűek sem szophatnak be, hogy ingyen felújítja majd mindenki paneljét ez a szerencsétlen kamugép.

"Ekkora hazugságot még az Orbán-hitűek sem szophatnak be,"

De igen.

Inkább húzza magára jól a takarót a panelproli, mert arra várhat, hogy a Zöld Orbán-Bank majd ingyen felújítja a lakását.

Nem akarlak elkeseriteni, de egy régi barátom volt üzletkötő anno egy ilyen vállalkozásban.

Akkor törtek be Magyarországra a hosszú életű energiatakarékos izzók, csak épp az áruk volt sokszorosa a hagyományoséhoz képest.
Az élettartam és az energiafogyasztás alapján azonban vastagon megérte cserélni.
Nos ez a cég állami és egyéb intézményeknek nyújtott olyan konstrukciót, hogy megfinanszirozták az égőcserét a törlesztőrészlet pedig a megspórolt energia + egy pici önrészből állt.
Mindenki jól járt.

Panel szigetelés esetén a megspórolható összeg sokszoros egy 100W-os izzóhoz képest. Ha mindezen az állam nem akar nyerészkedni és önköltségen (jegybanki alapkamat) szolgáltatja az induló tőkét, gond nélkül működhet a történet.
Mig ki nem fizeted az indulót, fizeted az eredeti számla összegét (alacsonyabb számla + törlesztő) majd ha lejárt örülsz mint majom a farkának.
Ennyi

rendes program kell:

program dzseko
do
print*, 'Dzsekó él!'
end do
end program

Márpedig felfogja.
Ez is ingyen lesz.
Más is.

"...vagy a Magyar Fejlesztési Bank egy szakosított intézete."

Kell a Fidesznek is egy potenciális BKV.
Íme: http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/09/86_millio_utotte_..

Azért kicserélni az égőket nem ugyanaz a kategória mint szigetelni, ablakot cserélni, átalakítani az egész fűtőrendszert egy egész panelban, s mindezt ingyen a Zöld Orbán-Bank finanszírozásával.

De legyen úgy. Más is legyen majd ingyen. Ennél még sokkal költségesebb dolgok is. Majd ha minden ingyen lesz én is megszeretem majd ezt az Orbán-fajzatot.

Erre gondoltam én is :o)))

Nem lesz ingyen, Te mesüge, csupán ingyennek érződik. Mig vissza nem fizeted a beruházást, ugyanannyit kell fizetned rezsire, mintha nem lett volna beruházás. Magyarán az MFB / Zöld bank is visszakapja a lét, meg Te is jól jársz, a kivitelezőről nem is beszélve!

Égőcsere smafu?
Ok. Számoljunk mondjuk a XI. ker. önkormányattal. Nehéz megsaccolni, de minimum 10000nm.
Jópár izzó kell ennek bevilágitásához, darabját számold egy ezressel. És ez 1 db épület volt.

Ők egy magáncég, mig az MFB mögött ott áll az állam.
Megoldhatónak hangzik első nekirohanásra.
Legalábbis nekem, fanatikus fideszbérencnek :o)

Vannak fűtéscserére és szigetelésre is működő példák, ahol minimális önrész után "ingyen" volt a felújítás az említett konstrukcióban, Miskolcon pl. 10 év után meg olcsó fűtés. Megéri. De ezt csak normális lakóközösséggel lehet megcsinálni, sokan nem fogják fel, hogy mé' nem ocsó' rögtön a fűtés.

Most?
Ez alatt a kormány alatt?
Kizártnak tartom!

Nem rossz az elképzelés,sőt kifejezetten jó,de gondoljanak majd a vidéki családi házakban élőkre is!

Ahogy a HírTV-n elhangzott, ott egyértelmű volt, hogy az is szerepel a tervvek között.

Természetesen.
Mindenkinek ingyenes lesz, vidéken, városon, panelben, családi házban, még a putrikat is korszerűsítik.

Te hülye vagy. Olvastad itt fentebb egy működő konstrukció leírását ? (Ami persze nem "ingyen" ..., de ezt nem értheted, mert nem akarod.)

Neked meg büdös a lábad.
A fentebb szóbakerült konstrukcióról Viktorod egy szót sem szólt, csak annyit mondott: "hogy az közben egyetlen fillérjébe sem kerülne az érintett lakóknak - mondta a Fidesz elnöke."

1. Tudom, de megmosom és elmúlik ... ;-)

2. Egy 2 perces interjúrészletben el kell és lehet mondani, egy 16 oldalas, apró betűs, banki szerződés minden részletét vagy lehet, hogy elég csak a legfontosabb jellemzőit ?

A legfontosabb jellemző az, hogy "egyetlen fillérjébe sem kerülne az érintett lakóknak".
A nép csak ezt hallja, ez alapján szavaz.
Aztán hőbörög, hogy átbaszták.
Te meg ennek tapsolsz.

Azért, hogy csak ezt hallaná, azt kevéssé hiszem (igaz nem vagyok pesti, errefelé nyakas kálvinista parasztok laknak és azok szoktak gondolkodni is). De valahogy csak ki kell fejezni (kampányidőszakban pláne), hogy a konstrukció nem arról szól, hogy legyen 5 Mft-d aztán majd ha kész vagy visszakapod egyszer ...

...átbaszásból aztán volt részünk eddig is..., várjuk meg mi is ez a konstrukció. Ha kidolgozták, biztosan nem a levegőbe beszél.

Nem kerül egy fillérébe sem ,főleg, ha van állami támogatás is rajta. Nem fogod fel? Ugyanannyit fizet 10 évig, mintha nem lett volna felújítás + többet ér a lakása ( meg egy kis jelzálog is becsúszik, na és?). Vidéken pl a szennyvíz bevezetést oldották meg így, akinek nem volt pénze, annak ráterhelték a házára a beugrót. Annyi támogatás volt csak, hogy kamatmentes a buli. Mikor meghal, vagy költözik, akkor "fizeti" ki. Egyszerű, mint a vakablak. Ha ez nem lett volna, nem épül sehol szennyvízcsatorna.

Ha szerinted ez átbaszás, akkor neked már az oviban is ordas nagy buziság volt a jeled.
Ismerősömék is igy hirdettek és nem érte szó a ház elejét.

Befosok rajtatok ballibbant szerencsétleneken. Nektek mindig van valami nyűgötök. Itt egy baromi jó ötlet, életképes, hasznos, van is sapkája, nincs is sapkája, erre most aza a bajotok, hogy hogy van kommunikálva.

Tudjátok mit? Most én mondom. Ha nem tetszik, lehet húzni a faszba magyarországról!

A várható náci üldöztetésről nem is beszélve.

Tényleg kovax, miért nem tapsolsz inkább a sikeres válságkezelés eredményeinek? :o)))

Ki van dolgozva, de nagy tételben + Panel Plusz + EU források + állami bank sokkal olcsóbban kihozható a dolog.
De akkor törvényt kell hozni, hogy ha lakások fele benne van, akkor a többieknek kuss.

Egy szóval sem mondtam, hogy átbaszás, pusztán azt hangsúlyoztam, hogy az ilyen irányú részigazság, a megfogalmazás visszacsaphat.
Tisztában vagyok azzal is, hogy Orbán ezt az "ingyenességet", hogy érthette, mert tudom, hogy smmit sem adnak "ingyen".
Maga a konstrukcióval semmi bajom.
A bajom azzal van, hogy aki nem gondolkodik, az szó szerint veszi az "ingyenességet".
Volt már rá példa, hogy az országban, gondolkodás nélkül komolyan vettek kampányban elhangzott jelmondatokat, pl. "dübörög a gazdaság", meg "jól állunk", meg mindenfélét. Aztán mikor jött a kijózanodás (pontosabban az "elkúrtuk", meg a "hazudtunk ejjel-nappal") akkor meg jött a hiszti, hogy hát de nem ezt mondták. Pedig aki akkor gondolkodni tudott, hogy a "pannon pumából" egy szó sem igaz, de '98-as választási eredmények nem azt mutatják, hogy az ország többsége gondolkodni tudna. Márpedig, azóta sem lett több, "gondolkodni képes" ember, most is csak a féligéreteknek hisznek.
És ez, így, ilyen formában bizony az, ami még visszaüthet.
Érc?

Azok akik ezt félreértik jellemzően eddig sem a fideszre a szavaztak, ettől sem fognak rá szavazni és ezért a csalódásuk sem igazán tud a fideszre visszaütni.

Hát persze, a Fidesz szavzó, az csupa értelmes ember, aki gondolkodik, nem lehet átverni holmi féligazságokkal.
Csak azt nem tudom, akkor ezek hol voltak 4 ill. 8 évvel ezelőtt?
Uggyanmár, a naiv idealista enyhén eufemisztikus kifejezés rád nézve.

Semmi sincs és nem is lesz ingyen,maximum idézőjelben. Mindent a dolgozó emberek adójából fizetik! Ha sikerül munkahelyeket teremteni,akkor nagyon jó lesz ebben az országban élni!

javítás: Mindet

érc érc :o)
Nemtom mi van velem, mostanában mindenkit csipőből küldök el a faszba.
Csapjatok az orromra. Samuval, az talán hatni is fog :o)

Semmi gond.
Ezzel sokan vannak így.

"de '98-as választási eredmények nem azt mutatják, hogy az ország többsége gondolkodni tudna. "

Ez így ebben formában egy sutyerák horgas honphibi-i méregtüske :-)

Nem honphibu? :)

Miért?
Örülni kellene, hogy nem gondolkodtak és beszopták, hogy a gazdaságban minden fasza?
Csak most sokan azt hiszik, hogy az "új többség" nem ugyanazokból áll, akik 4 meg 8 éve szavaztak, mintha kicserélődött volna az ország.

Main függvénynek nincs visszatérési típusa, ejnye.

De ugyanazokból áll és némi eltéréssel ugyanoda is szavaznak. Az "új többség" java része az a "régi kisebbség" ... Azok meg akkor se szopták be.

"Miért?
Örülni kellene, hogy nem gondolkodtak és beszopták, hogy a gazdaságban minden fasza?"

Hey de hát miféle "a gazdaságban minden fasza" szövegről pedzegetsz emlékeket 1998-ból???


A "jobb" és a "bal" közel egálban volt szavazatszámszerint 2002-ben és mégtán 2006-ban is.
Egy idei áprilisi teszemazt kétharmad (négyhatod) csakcsupán egyhatodnyi új a korábban gyurcsányt és más bal..t "beszopó" új "jobb"-os szavazót jelent, akik a négy hatodnyi össz jobbos szavazó egynegyedét, az összes szavazó egy hatodát teszik úgy (a kétharmados jobboldali eredmény esetén) ki:

Kevesebben vannak tehát is újak.

Amiként drkovax is ezt magyarázza néked...

Ó bassza meg, elírtam, mea culpa, természetesen 2002-re és 2006-ra gondoltam.
Bocsánat!

"Az "új többség" java része az a "régi kisebbség" ... Azok meg akkor se szopták be."

Akkor miért a szocikra szavaztak?

Áh, kár beléd a nevelés ...

Hát oké, de azután is írtam - egy kis matekosat.

Mire jutsz a hatodolásos szövegemmel, van-é neked matematikai affinitásod?

Azért ez egy kicsit leegyszerűsítő.
Kihagytad a számításból a nem gyurcsány fanokat, akik nem gyurcsány mellett, hanem Orbán ellen szavaztak. És szerintem ezek vannak többen, mert, mint már sokszor írtam, ebben az országban az emberek túlnyomó többsége nem valami mellett, hanem valami ellen (OV vagy GYF) szavaz.
Eddig is így volt ('90 kivételével), most is így lesz.

Viszont így már nem igaz a képlet.

Igen, ezt mondták már a Kádár alatt is nekem.
Van esély, hogy te lehettél, de nem tetszett mikor pirosra tapsoltad a tenyered a nov. 7-ei ünnepségen.

A "képlet"-emben csakcsupán szavazatukat leadott szavazópolgárok számszerüsége szerepel-t , , teljességgel figyelmen kívül hagyva hogy bármelyikük szavazata protestszavazat vagypedig meggyőződés-melletti szavazat.

Ezért valóban egyszerűs :-)
De lehet hogy mégis igaz!

Szerintem Hazánkban valóban igaz ugyan hogy nagyon sokan protest szavazók, de ((a "képlet"-em szerint sem)) nem a "túlnyomó többség", hanem a mérleget-elbillentő tömeg.

A zöld bank egyébkint igenjó ötlet :-)

Hajrá Orbán, hajrá elempé :-)

Ezt a blöfföt! Zöld bank, meg nem kerül semmibe. Ki van számolva, buzi aki nem hiszi.

Ja, akkor kettőt kérek. :)

Döbbenten ülök és azt gondolom, hogy Kis Ádámnak tényleg igaza van, ami a kommetelő kollégák egy s másikának agykapacitását illeti. Honfibu, Tilikov, Ketteske úgy tűnik, hogy ti vagytok a Magyar Bálint féle oktatási reform első mintapéldányai. Egyszerűen nem hiszem el, hogy ennyire antitalentumok vagytok a műszaki dolgok iránt. A zöld bank mellesleg nem originális orbán találmány, hanem ez Németországban működik. Az unió ezekkel a feltételekkel működtet egy UrbEnergy programot, amiben, interrégiósként még Oroszország is benne van. Magyarországon, osztrák és német szakmai anyagok szerint évi 6000 milliárd forint megy veszendőbe, a korszerűtlen energia felhasználás miatt. Mellesleg az energiamegtakarítás a fedezete a beruházásnak. Ez a zöld bank lényege. Történetesen ezzel foglalkozom. A rendszer nemcsak panelre, hanem más épületszerkezetre is alkalmazható. De nem mindenütt gazdaságos, hiszen a fedezet a megtakarítás. Vannak szerkezetek, amelyek már annyira korszerűtlenek, hogy az energetikai feljavításuk többe kerülne, mint ami megtérül. Igaz ettől még ez sem reménytelen. Javaslom nézegessétek az Energia Központ Kht honlapját, ott több mindent megmagyaráznak, de a google kereső is megteszi.

A műszaki részét simán elhiszem neked, annál is inább mert nem értek hozzá.

Ez az "ingyenhitel bolondoknak" kufárszöveg nem annyira hihető. Ha lehántom a maszlagot, az marad, hogy a panellakó felvesz egy kényszerhitelt, akár hitelképes akár nem, a hitel fedezete a majdani megtakarítása, amihez a tartam alatt nem jut hozzá, mert a beruházást törleszti.

Apró szépséghibája, hogy a panellakók többsége nem hitelképes, a lakását jelzálog terheli és a törlesztést ugyanúgy nem tudja fizetni, mint a fűtésszámlát.

Ebben a zöldbankos álomutazásban az első kanyar után egy monumentális lakossági adósságkonszolidáció következik, ami természetesen ingyen van, feltéve, hogy nem itt fizetsz adót.

Kettes, OK. Ez úgy működik, hogy a ma korszerűtlen energetikai környezetben élő ember (a környzeten érts, minden olyan eseményt amikor energiát fogyasztasz, fűtesz, melegítesz, világítasz) mondjuk havonta fizet a fogyasztásáért, mondjuk 20.000.-Ft-ot. Így neki ez évente 240.000.-Ft-jába kerül. Jelenleg egy elfogadható technológia módosítás kb 30-50% megtakarítást eredményez. Ez havonta 6-10.000.-Ft megtakarítás, ami évi 72-120.000.-Ft megtakarítás. A beruházás értéke kb 1,5 millió forint, amiből legalább 500.000.-Ft-ot ad az állam. Marad 1 millió, amit a megtakarítás terhére kell megfizetni, úgy hogy a Z.Bank előfinanszírozza a beruházást, a megszámolt 1 milla, megfizetésre pedig úgy kerül sor, hogy az érintett a szolgáltatónak tovább fizeti a fogyasztás eredeti árát, alapdíj + tényleges fogyasztás formában, mindaddig, amíg a banki befektetés meg nem térül. A jelen példában ez egy 9-12 év. A gyakorlatban tudható, hogy az energiafogyasztás ára részben magasabb, mint amit leírtam, másrészt a nagyobb csoport (társasház) esetén a beruházás költséghatékonyabb, egyszóval a változást az állampolgár akként érzékeli, hogy kb 5-7 évig az energia költségei csak kicsit csökkennek, majd nagyobb mértékben. Nála hitelként, jelzálogként banki teher nem jelenik meg. A lényeg az egyharmados állami támogatás, az egyharmad, fél megtakarítás, valamint a banki előfinanszírozás. A Z.Bank léte azért lényeges, mert ez a kedvezményeket és támogatásokat (EU) szétosztó finanszírozó pénzügyi vállalkozás nálunk a kereskedelmi banki rendszerben nem találta meg a helyét, hiszen itt egy muszlim-banki tevékenységről van szó. Csak annyi kiegészítést, hogy a muszlim szabályok szerint a bankok nem szedhetnek kamatot, csak kezelési költséget számolhatnak fel. A nálunk lévő kereskedelmi bankok kamatot is meg kezelési költséget is felszámolnak :-)

Az lemaradt, hogy a már létező Z.Bank koncepciókban az alapító tőként túli forrás a támogatásból áll, ami jelen esetben a CO2 kvóta értékesítéséből befolyó pénz, EU források, és lokális fejlesztési támogatások. Aki jól csinálja, ezt az ügyet nem engedte át a kereskedelmi bankok harácsszerzésének. Erre persze törvényi szabályozás kell. Osztrák pénzügyes barátaim 2004-ben azért jöttek Magyarországra, mert az általuk használt modell szerint az itteni trehány energia gazdálkodás, korszerűsítése már jó üzlet. Ugyanakkor 2006-ban GyF újraválasztása után, a műszaki háttér a földhöz csapta kalapját és a 2 évi eredménytelen munka után kivonult. Egyrészt belefáradt a tudatlan, korrupt, politikai gyakorlatba, másrészt azt mondta, hogy ahol egy GyF újabb lehetőséget kap, ott igen nagy baj van. Érdekes, igaza lett. Az energia racionalizálás értékéről csak annyit, hogy a Bp XVIII. kerületben a közintézmények korszerűsítése a kerületnek 1 milliárd Ft-ot tud hozni évente. Ennek finanszírozására, még a múlt évben egy kötvénykibocsátás szervezését határozták el. De bármelyik kistelepülés sok ezer-százezer-millió Ft-ot tud ezzel a fejlesztéssel visszaszerezni. Ami ugyan nem a büdzsében jelentkezik elsősorban, hanem abban, hogy a fejlesztések nagy számú kisvállalkozást tudnak munkával ellátni. Itt van kérem a munkahelyteremtés egy része, meg a vállalkozásfejlesztés is. Ezzel ha recsegve is de megmozdulhat a gazdaság hazai rozsdás kereke. A Z.Bank a magyar bank.

A panelprogramban nincsenek EU-s pénzek (csak CO2 kvótapénzek, szeptember óta).

Ez egy létező konstrukció, vannak erre szakosodott cégek is. Úgy hívják, őket, hogy ESCO (Energy Service Company) cégek.

Mondjuk ez így vicces:

"A már kidolgozott konstrukció"

vs

"az még nem dőlt el, hogy a „zöld bank” egy teljesen önálló intézmény legyen-e, vagy a Magyar Fejlesztési Bank egy szakosított intézete."

Akkor mi is van kidolgozva? :))

Egyébként jobb lenne egy nem banki konstrukció, hanem egy visszatérülő (klímavédelmi) alap (ahogy az MTVSZ javasolja), mert amit az MFB jelenleg művel a megújulós projektekkel, az nem túl biztató. Meg egy bankot mindig drágább fenntartani, mint egy nonprofit alapot. (lásd 87 milliós végkielégítés. Abból 50 lakást lehetett volna felújítani...)

De azért személy szerint örülök, hogy Orbán zöldül.

Szerintem nem az a kérdés pajtás, hogy
"Akkor mi is van kidolgozva? :))"

Hanem az a kérdés ezen a kicsiny gondolati-szálon hogy hol, melyik
országban van már kidolgozva ilyen zöldbankos konstrukció.

Ugyanis a közlés lényege szerint is ama ""kidolgozott konstrukció"" AKÁR valahol jobb helyen már van "kidolgozva" és alkalmazásban, és az már adaptálásra előttünk állhat ! Ez lenne az amelyre vonatkozik a hivatkozás.

"De azért személy szerint örülök, hogy Orbán zöldül."

Nincs ebben semmi negativ felhang egy igazhitű zöld részéről :-)

Shrek-esedik az ország!