Válaszféle Kiss Tibornak III.

2017. március 17. 08:45

Bayer Zsolt
Magyar Idők

Az egész kivándorlási hisztéria nem más, mint egy igazi ótvaros, aljas, velejéig rothadt hazugsághegy, amit az ellenzék minden egyes szereplője hord össze immáron hosszú évek óta.

„Nagy sláger odaát, a tényektől soha meg nem zavart, ám szerektől erősen függő, sötét és becstelen oldalon, hogy a fiatalok tömegével, »soha nem látott mértékben« vándorolnak ki, »menekülnek« a »rendszer«, a »diktatúra«, nyilván a »varangykirály« elől. Nézzük meg, mi is a helyzet a kivándorlás dolgában. Az egész kivándorlási hisztéria nem más, mint egy igazi ótvaros, aljas, velejéig rothadt hazugsághegy, amit az ellenzék minden egyes szereplője hord össze immáron hosszú évek óta, a Jobbiktól az MSZP-ig meg a DK-ig, hogy az egymással szépen összenőtt két szélét emlegessük ennek a reterátnak.

Nos, az a helyzet, hogy ne mondjam patetikusan, az a valóság, az igazság, a tény, hogy akár a szomszédos országokat, akár a visegrádiakat, akár a Baltikumot nézzük, messze Magyarországon a legalacsonyabb a külföldön élők és munkát vállalók aránya! Ez az arány Boszniában 43,3 százalék, hogy kezdjük egy egészen szélsőséges adattal. De Albániában is 38,8 százalék, míg Litvánia – hogy említsünk egy balti példát is – 18,9 százalékkal „büszkélkedhet”. A románok 17,5 százaléka él és dolgozik külföldön, a lettek 17,1 százaléka, a bolgárok 16,5 százaléka, és a lengyeleknél is magas az arány, 11,5 százalék. A szlovákok 6,3, a csehek 8,8 százaléka ment külföldre dolgozni. A görögök 8, míg az egyik legnagyobb célországnak számító Nagy-Britannia 7,6 százaléka is külföldön dolgozik! De még az első számú célország, Németország lakosságának az 5 százaléka is külföldön próbál szerencsét. Nos, ezen adatok birtokában érdemes viszonyulni a magyar 6 százalékhoz.

És ennél is sokkal fontosabb és érdekesebb megvizsgálni, mely években mentek el a legtöbben az országból, hogy külföldön próbáljanak meg boldogulni. Az ENSZ vonatkozó adatai ötéves ciklusban vizsgálják ezt, és itt a következő adatokat találjuk: 1990–95 között, vagyis a rendszerváltás után 3,8 százaléknyi magyar ment külföldre szerencsét próbálni. 1995–2000 között 4,2 százalék az arány, vagyis nincs jelentős különbség. 2000–2005 között viszont jelentős a növekedés, akkor 13,7 százalék hagyta el az országot munkavállalás és bármi egyéb okán, ez a megugrás nyilván összefügg azzal, hogy 2004-ben beléptünk az EU-ba, vagyis akkortól vált számunkra elérhetővé a munkaerőpiac. 2005–2010 között további jelentős emelkedés figyelhető meg, akkor 16,1 százalék a külföldre távozók aránya. 2010–2015 között pedig felére, kereken 8 százalékra esett vissza ez az arány. Vagyis a balliberális kormányok alatt érte el csúcspontját az elvándorlás, és a jelenlegi kormány alatt esett vissza a felére. Ezek a tények.”

Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el.
A bejegyzés trackback címe: http://mandiner.hu/trackback/109913

Összesen 287 komment

Jelenleg csak a hozzászólások egy kis részét látja.
Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

A kommentek nem szerkesztett tartalmak, tartalmuk a szerzőjük álláspontját tükrözi.

"Kivándorlás"

http://index.hu/index2/#bloghu..

No comment, mondaná Oszi.

tehát...minden nagyon szép, minden nagyon jó, bzs megvan elégedve
életfilozófiának nem rossz, de (újság)íróként elég "ótvaros"

"Az országból
külföldre távozóknak van ugyan bejelenté-
si kötelezettségük,
de az esetek túlnyomó
részében a bejelentés nem történik meg.
Ennek következtében a hivatalos hazai sta-
tisztikában megjelenő
kivándorló magyar
állampolgárok száma messze elmarad a
tükörstatisztikák adataitól, bár az
utóbbi évek növekedése itt is jelzi a növekvő elvándorlási trendet."

Hogy ezek a Soros/Simicska bérencek mit össze nem hordanak!

2012-ben a fiatalok körében, európai viszonylatban kiugróan magas volt a munkanélküliségi ráta (28% a 15–24
éveseknél), és nagymértékben jellemző a
súlyos anyagi depriváció (a 18–29 évesek
50%-át érintette az Eurofound felmérése
szerint). Az ebből fakadó bizonytalanság,
negatív jövőkép hozzájárult ahhoz, hogy
egyre több fiatal fontolgasson migrációs
terveket.

....felülsz szépen az álmok foltos indián lovára, és mehetsz innét az anyád keservébe...

X

Aki nyelvtudással, kurrens, hosszas tanulmányokat igénylő szakmával, szakmai gyakorlattal kimegy, átláthatóbb körülmények, jobb munka szervezettség mellett lényegesen többet keres, mint itthon kereshetne, ahol az ilyen munka és az alacsonyabb szintek között a fizetések NINCSENEK széthúzva és a a fizetések ma sem tartalmazzák a lakhatás költségeit.

Nem nagyon kerül be a köztudatba, h. a lakás és albérlet árak mostani drasztikus emelkedését a fizetésemelések nem tudják követni.

Két fiam él kinn, konkrét példák alapján írom, amit.

A fiaim NEM utalnak haza, családdal élnek kinn.

Amit biztosan elvesztenek, az a család. 1000km-ről nem lehetünk részei egymás életének. Évente együtt töltünk néhány hetet. Igaz, a mi helyzetünk speciális, VAN betegünk, akit nem lehet napokra egyedül hagyni, és kifejezetten a MI segítségünk az, ami szóba jöhet, ő viszont nem igazán mozgatható.

A híveknek mindenképp.

Igaz a hívek bármit elhisznek amit a Népszabadság egykori munkatársa leír...

Válaszok:
opht |

No comment valóban, hiszen a tények makacs dolgok:

http://hvg.hu/gazdasag/2013030..

Az meg nem segít az országnak, hogy máshol még sz.rabb a helyzet.

Az a félmillió munkaképes ember nagyon hiányzik akkor, amikor összesen 4 millió ember dolgozik a tízmillióból.

Mint az is csak a politikusi "bullshit" esetében számít, hogy melyik kormány idején mentek ki a legtöbben.

Mert az viszont tény, hogy a jelenlegi kormányzat idején sem jönnek vissza a külföldre költözött fiatalok.

Nem véletlen, hogy a Zsóti, a Népszabadság egykori munkatársa aki a tényeket emlegeti, erről egy szót sem szól, pedig ez nem a balliberálissorosista ellenzék hibája...

Jó ez az írás, ideje rendbe tenni a dolgokat.

Számomra a legérdekesebb a spanyol és a francia százalék. A magyart eddig is nagyjából ismertem.

Évek óta lehet tudni, hogy nálunk relatíve alacsony az elvándorlás. Már persze akit érdekel ez az adat, nem csak az ellenfelet akarja vele revolverezni.

Az értelmiségi réteg pedig, mint az emlegetett Kiss Tibi is, sajnos azt kell mondjam, hogy tudatlan és ostoba.

Ők nem kivándorlók, hanem külföldön tanulni vágyók. A magyar egyetemeken is sok külföldi diák tanul, és ez így van jól.
Amúgy kíváncsi lennék, melyik iskoláról lehet szó, hogy a gimnazisták fele külföldi egyetemre adja be a jelentkezését...

Ad hominem érvelési hiba. Tények helyett személyeskedsz.
Más. Ha számodra a népszabadságos múlt hiteltelenít egy újságírót, akkor hogyhogy a megszűnésig abból informálódtatok??? És egyáltalán miért ajvékoltatok a megszűnése miatt, ahelyett, hogy pezsgőt bontottatok volna?

Válaszok:

Szerelem proli és nyilas között. Kis ország, csak egy csőcselék...

Én is arra gondoltam. De az meg eleve internáci suli. Szerencsére nincs is több belőle, ami mutatja a 10 milliós ország ilyen irányú igényét is.

Kar, hogy a mandi nem a kaposztafejes dolgot enelte ki a jelentosmuvesz mindanivalojabol, illetve Bayernak az erre adott valaszat.
Kiss-felek kaposztafejekkel akarnak egyuttelni, kaposztafejeknek akarnak modern Magyarorszagot epiteni?
Kar, kar belejuk ez a nagy demokratikus, progressziv erzulet. Kaposztafejekbe europai ertelemben vett europai ertek? Na, ne vicceljunk!
Es meg: ez nem csak Kiss Tibor, jelentosmuvesz orszaga, ez a kaposztafejeke is. Sorry, nagyon sorry!

Eltérő statisztikai adatok állnak rendelkezésre, attól függően milyen mérési módszert használnak. Ugyanis objektív alapon nyugvó nyilvántartások nem állnak rendelkezésre. „A 2000-es évek közepéig a magyarországi migrációs szakirodalomban – két kivételtől eltekintve1– a magyarok külföldi munkavállalásának, illetve külföldre távozásának kutatása szinte nem létezett. A külföldre irányuló migráció elemzésére csupán két közvetett (a migrációs potenciál, illetve a hazaküldött jövedelmek) és két közvetlen, de igen megbízhatatlan makrostatisztikai forrás, a nemzeti statisztikai hivatalok és az Eurostat tükörstatisztikái, valamint a KSH kivándorlási adatokon alapuló hivatalos statisztikái álltak rendelkezésre.„

A rendelkezésre álló adatokból arra a következtetésre juthatunk, hogy a nagyobb hullám 2007-2009 időszakára esik. Ekkor mentek külföldre a jól képzett munkaerők, ebben az időszakban voltak az elbocsájtások, létszámleépítésék és ez az időszak amikor folyamatosan csökkentek a reáljövedelmek.
2007-től növekedett meg a külföldi munkavállalók által hazaküldött jövedelem.

Mindennek jó példája az ami az egészségügyben végbement.

2003-ban az egészségügyben dolgozók létszáma 147,6 ezer fő volt. 2007-ben 128,8 ezer főre csökkent, amely 18,8 ezer fő csökkenésnek felel meg.
2009-re ez a létszám 118,8 ezer főre csökkent, amely 10 ezer fő csökkenésnek felel meg.

Így, 2003-2009 időszakában az összes létszámcsökkenés az egészségügyben 28,8 ezer fő, amely létszám ma is hiányzik.

Forrás: http://tinyurl.hu/pq7W/
http://www.tarki.hu/adatbank-h..
http://www.ksh.hu/statszemle_a..

Bocsánat, tévedtem a számok terén. (Bár ebből a 4,4 millióból 300 ezer az állam által fizetett közmunkás, amit azért nem árt nem elfelejteni.)

Amúgy az idézett német statisztika nálad akkor azt jelenti, hogy nem hiányzik idehaza az a félmillió külföldön dolgozó?
Vagy azt, hogy mégis jönnek haza a fiatalok tömegesen??

Bár igazad lenne, de szerintem ez nagyon nincs így.

Esetleg arra is fogsz válaszolni, hogy ennek tudata hogy pótolja a külföldön dolgozó félmillió magyart?????

Amúgy ha már Szlovákiát emlegeted, arról is van statisztikád, hogy hány magyar dolgozik ott??

Nem varrtam semmit a jelenlegi kormány nyakába.
Az viszont tény, hogy a kivándorolt fiatalok közül csak elenyésző kisebbség költözik vissza az országba.

Az biztos, hogy Böszmének és társainak hatalmas a felelőssége, de ennek tudata a jelenlegi helyzeten nem segít.

Vicces, hogy pont te írsz "ők"-ről...

Bocsáss meg, de hol láttad azt, hogy én a Népszabadságot idéztem volna???

Számomra -többek közt- azért hiteltelen Bayer, mert most ezerrel támadta a Népszabadságot, miközben korábban onnan kapta a fizetését.

Bayerről pedig már csak ennyit:

"1993 nyarán hosszas egyeztetéseket követően
a Népszabadság munkatársa lettem.
Ne kérdezzék miért,
ma már én sem tudom. Hirtelen jó ötletnek tűnt."

No comment...

Tényleg ennyire nem érted amit írtam??

Kimenők számát sem lehet tudni???

http://hvg.hu/gazdasag/2013030..

Ha pedig sokan visszaköltöztek volna, akkor abban biztos lehetsz, hogy ezzel lenne tele a kormánypárti sajtó.

"Orban a tavalyi evertekelojeben 50 ezer kulfoldon elo magyart hazudott bele az emberek kepebe.."

A 19. évértékelőben ilyenről nincs szó.
Az évértékelő itt olvasható: http://www.kormany.hu/hu/a-min..

Válaszok:

A link csak úgy működik, ha a beszéde utáni szöveg törlésre kerül.

blikkes módszer

Keményen kritizálta a kormányt a HírTV műsorában Kiss Tibi a Quimbyből
http://www.blikk.hu/sztarvilag..

Kiss Tibi: Nem pártpolitikai célú a vihart kavaró versem, csupán beteg világunk lenyomata
http://www.blikk.hu/sztarvilag..

Akár úgy is lehetne mondani; Egy beteg művész művészietlen lenyomata.

Ezzel a linkkel nem jön be, mert megint rossz a Mandi programja.
Ezért írtam le egy módszer.

A másik: Be kell írni a keresőbe "kormany.hu/hu/a-miniszterelnok/beszedek-publikaciok-interjuk/orban-viktor-19-evertekelo-beszede" és akkor behívható.

Ezt a volt eü fülész miniszternek üzened?
Jól elk.... az egészségügyet a ágytálhordozószámkombinációssal együtt.

"Az ENSZ vonatkozó adatai ötéves ciklusban vizsgálják ezt, és itt a következő adatokat találjuk: 1990–95 között, vagyis a rendszerváltás után 3,8 százaléknyi magyar ment külföldre szerencsét próbálni. 1995–2000 között 4,2 százalék az arány, vagyis nincs jelentős különbség. 2000–2005 között viszont jelentős a növekedés, akkor 13,7 százalék hagyta el az országot munkavállalás és bármi egyéb okán, ez a megugrás nyilván összefügg azzal, hogy 2004-ben beléptünk az EU-ba, vagyis akkortól vált számunkra elérhetővé a munkaerőpiac. 2005–2010 között további jelentős emelkedés figyelhető meg, akkor 16,1 százalék a külföldre távozók aránya. 2010–2015 között pedig felére, kereken 8 százalékra esett vissza ez az arány."


Mondjuk a félreértések elkerülése végett, ha jól értem a hivatkozott blogposztot és az említett adatokat, ezek a számok valójában a már korábban is kint lévők arányában számolt növekmények. (Vagyis 2005 és 2010 közt 16,1 százalékkal, 2010 és 2015 közt 8%-kal nőtt a külföldön élők száma, nem a teljes népesség ekkora része volt kivándorló.)

Pontosan. A pszichózisa az övé, ne akarja ezt is ránk kenni.

Te már csak tudod, hisz te is így kerültél pozícióba.

De az megvan, hogy fél millió magyar külföldön dolgozik és ök nagyon hiányoznak az országnak?

Az megvan, hogy ezen még az sem segít, hogy "pozitív a migrációs egyenlegünk" és ez a volt KGST országok közt ez a legalacsonyabb??

Szerintem először azt próbáld meg megérteni amit leírtam.

De ugye majd az elsö kérdésemre is fogsz válaszolni!!

Nem tudom, hogy lehet őket hazahozni, de ha olyan tömeges lenne, akkor mást sem lehetne hallani a kormánypárti médiákban.
Amúgy legyen igazad abban, hogy növekszik a hazaköltözés.
Dolgozó fiatalok nélkül az országnak semmi esélye egy hosszútávon működő gazdaságra.

Biztos nagyon sokat segítene a helyzeten.

közmunka?:

vn akin mosolyogni lewhet :D

Veletek együtt örülök, ez egy sikertörténet és biztosan jobban beszél már németül is!

mennyi? volt ilyen közmunka, ilyen nagyarányban, vagy akkor még megfizették őket és nem közmunkában foglalkoztatták őket éhbérért

pszichológiai esett

megfelelési kényszer...apa látod milyen ügyes vagyok D:D

akkor ez nálad is fenn állhat, ha ennyire zavar :D

De a mosogatói állás után lehet jobb, amint kiismered a helyi viszonyokat. A feleségednek meg az idősgondozásban végtelen számú állásajánlata lesz. Egy mosogató és egy idősgondozó keresetéből kinn jómódban felnevelhető két gyerek. Egyedül nehezebb.

Két gyereket jómódban felnevelni? Igen, komoly. Időseken segíteni? Igen , az sem lebecsülendő.


Hozzászóláshoz és a további kommentek megtekintéséhez lépjen be, vagy regisztráljon!

Bejelentkezés